Автор Тема: ГУ-70  (Прочитано 15140 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Mantrid

  • Гость
ГУ-70
« : Май 26, 2022, 11:02:30 am »
Что хорошего можно приготовить из лампы ГУ-70Б ?  rrr7777
« Последнее редактирование: Май 26, 2022, 06:54:08 pm от Игорь 2 »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • UA4HBO
Re: Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1 : Май 26, 2022, 11:20:33 am »
ГУ-70Б
200вт ежли надо... При 1,8кВ на аноде.
Крутизна и линейность есть.
Но ежли только в трансивер, для УМ маловато.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #2 : Май 26, 2022, 11:24:18 am »
Посылка собрана, жду отмашку от Игоря  123123 Чуть оффтопа: что хорошего можно приготовить из лампы ГУ-70Б ?  rrr7777

Дуть их надо хорошим напором = шумновато, но если много есть ламп, можно заморочиться и при наличии БП на около 2кВ.

http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/170/
А если по классике их, т.е. "в сетку", то и меньшая мощность нужна, чем в статье.
Где-то еще была журнальная публикация "в сетку", от автора из R9S.

Upd: RW9SJ Усилитель мощности "WaLet-2M"
Вроде бы в "Радиомир КВ и УКВ" 3/2007 но не точно, с ходу найти журнал не удалось.
« Последнее редактирование: Май 26, 2022, 11:31:39 am от rtty »

Mantrid

  • Гость
Re: Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #3 : Май 26, 2022, 11:25:40 am »
Но ежли только в трансивер, для УМ маловато.
В виде мелкого УМ для экспериментов. Для большого УМ на коллективку АСОМ киловаттный куплен, который на ГУ-74Б. К слову, ГУ-74Б у меня тоже есть мелкая кучка, равно как и новые ГУ-43Б. Но 70-х ламп вчера выпала пара штучек вместе с арматурой в составе какого-то блочка, вот и задумался, как ее приготовить, если что. Мелкая она, прикольная. И к ней - о чудо! - подходят панельки от локтальных ламп :)

Mantrid

  • Гость
Re: Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #4 : Май 26, 2022, 11:39:21 am »
На "форуме-который-нельзя-называть" наткнулся на мелкое обсуждение сабжа в контексте, в итоге беседа привела к книге "Лучшие конструкции 28-й выставки творчества радиолюбителей (1981)", где сабж имеется в схеме трансивера Лаповка, его там 606-м транзистором раскачивают. Книжку скачал, поизучаю на досуге. 200 ватт, как и сказал Валерий.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: ГУ-70
« Ответ #5 : Май 26, 2022, 09:38:21 pm »
На "форуме-который-нельзя-называть"

Да всё можно, не пугайте людей, это CQHAM что ли?  44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: ГУ-70
« Ответ #6 : Май 28, 2022, 09:26:33 am »
Есть внешне не отличимая от неё, если маркировка затёрта, ГМ-5Б, а это уже триод RB300. Вы же звуковик, наверно в курсе.

Mantrid

  • Гость
Re: ГУ-70
« Ответ #7 : Май 28, 2022, 10:09:17 am »
Есть внешне не отличимая от неё, если маркировка затёрта, ГМ-5Б, а это уже триод RB300.
Маркировка отчетливая на всех лампах, так что сомнений быть не может. Где-то даже, помню, чехословацкий оригинал мелькал, но до него теперь не добраться. Вопрос по лампе поизучал вкратце, на паре таких земляки Веселина делали ACOM1011, оставивший о себе неоднозначные впечатления: у кого-то работал усилитель долго и счастливо, кто-то лампы раз в два года менял, у кого-то и двух месяцев не работал усилок, выходил из строя. На поверку часто оказывалось, что ГУ-70Б стояли там неоригинальные, а китайские аналоги. Вобщем, своеобразный усилитель получился.
Вы же звуковик, наверно в курсе.
"Звуковиком" меня вряд ли можно назвать, я делал усилочки и ЦАПы чисто для себя и никогда не гнался за экзотикой: нет смысла, нет необходимости, нет желания переплачивать по счетчику. Поэтому только классические схемы двухтактов в классе AB, с автоматическим или фиксированным смещением. Никаких ООСов при этом - обязательное условие. Вообще говоря, в ламповых НЧ-усилителях все довольно несложно и выбор основных схем  довольно ограничен (я про выходные каскады), поэтому там и результат довольно предсказуем, т.к. по сути все будет определяться даже не столько лампой, сколько правильно намотанным трансформатором. Посему немножко экспериментировал, конечно, но в моем случае те же модные прямонакальные триоды в однотакте оказались сильно переоценены. В конечном итоге собрал себе приличный вариант на квартете 6L6GA и ЦАП на АК4490 и завершил "звуковую" эпопею для себя.
С ВЧ-усилитетелями мощности на лампе все вообще иначе: схемы с ОК, с заземленными сетками, даже схемы с сеточными токами - все это ново и чрезвычайно сложно на фоне вышеописанного. Пока даже не знаю, стоит ли связываться с этим делом, хотя "профильных" ламп  запасено с избытком, а так же высоковольтных конденсаторов с хорошими "кварами", есть вариометры, коммутационное оборудование, припасено некоторые число трансформаторов, включая анодные... Думаю пока, насколько мне оно надо вообще. ГУ-70 интересна именно тем, что мелкая и  требует всего полтора киловольта в аноде, с относительно небольшим током. На ней можно экспериментировать. Отсюда и вопрос в названии темы.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: ГУ-70
« Ответ #8 : Май 28, 2022, 12:28:38 pm »
Где-то даже, помню, чехословацкий оригинал мелькал, но до него теперь не добраться
Он вовсе не оригинал, это я про RE-0,25. Отличия есть.  ГУ-70Б металлокерамика, а REшка - металлостекло, молочно-белое стекло.  У ГУ-70Б входная ёмкость и крутизна больше.  Оригинал скорее всего 4CX250.

Mantrid

  • Гость
Re: ГУ-70
« Ответ #9 : Май 28, 2022, 12:37:41 pm »
Он вовсе не оригинал, это я про RE-0,25. Отличия есть
Не спорю, знания бегло получил из "этих ваших интернетов" (с), где сколько людей, столько и мнений. :)  На самом деле, помимо ламп есть целый блочок на них из передатчика ПКМ-20, который недавно пустили под нож. Там этот блочок "качает" ГУ-71Б, если правильно помню (надо будет ее тоже притырить, кстати, вместе с арматурой). Документацию со схемами обещали позже привезти, но блочок 75-омный, что жаль.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: ГУ-70
« Ответ #10 : Май 28, 2022, 12:43:57 pm »
Вот посмотрите, как на них делали.

Mantrid

  • Гость
Re: ГУ-70
« Ответ #11 : Май 28, 2022, 01:24:06 pm »
Вот посмотрите, как на них делали.
Симпатично, хоть и сомнительны мне более полукиловатта с одной лампочки. Но повторять конструкцию все равно бессмысленно: выходной контур не расписан. Кстати, о контуре: шинка медная запасена, но КПЕ только вакуумные есть и они приличных размеров.  :( А те, что поскромнее, имеют емкость до 100 пФ, что ни в борщ, ни в Красную Армию. Интересно,  можно ли построить выходной контур, чтобы емкости по бокам от катушки были в пределах 750...1000 пФ в верхнем значении?
« Последнее редактирование: Май 28, 2022, 01:25:48 pm от Mantrid »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: ГУ-70
« Ответ #12 : Май 28, 2022, 05:01:42 pm »
ГУ-70 интересна именно тем, что мелкая и  требует всего полтора киловольта в аноде, с относительно небольшим током. На ней можно экспериментировать.

Экспериментировать надо с ГУ-50 или ГК, имхо.
А на таких лампах, если их есть не 2-3шт, а хотя бы 2-3 пары - то делать полноценный усилитель, с напряжением не менее 2кВ и хорошим обдувом улиткой.
Предусмотреть так, чтобы ламповое шасси можно было потом легко сменить, если ГУ-70 кончатся или не понравится, чтобы поставить туда же ГУ-34Б или ГУ-74Б, при том, что всё остальное уже будет готовое и в запуститься с минимальными доработками.

Mantrid

  • Гость
Re: ГУ-70
« Ответ #13 : Май 28, 2022, 07:43:39 pm »
Экспериментировать надо с ГУ-50
Они скучные. Тем более, их в параллель набирать надо целую толпу, что, как подозреваю, негативно скажется на входной емкости схемы. ГУ-29 есть десятка полтора, но с них, насколько я понял, ничего путнего не получится.
или ГК
Жрут много, горячие и габаритные слишком. Стеклянные: на выезд с собой не взять, только стационарное применение. А то тут R1NI углядел 70-е и толкует теперь, что надо усилочек для выездов сделать: есть у нас... спецтранспорт и возможности работы в полях. Усилочек  надо небольшой, но чтобы мощнее трансивера с его 100-150 ваттами однозначно.
А на таких лампах, если их есть не 2-3шт, а хотя бы 2-3 пары
Пять ламп есть, но это без запаса.
редусмотреть так, чтобы ламповое шасси можно было потом легко сменить
Это уже надо НИОКР большой мутить  по данной теме. :(  Знаний не хватит правильно спроектировать.
« Последнее редактирование: Май 28, 2022, 07:45:25 pm от Mantrid »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: ГУ-70
« Ответ #14 : Май 28, 2022, 10:53:09 pm »
Стеклянные: на выезд с собой не взять, только стационарное применение.

:-)
ГК даже в военных самолетах летали в свое время.
В наших условиях у ГК можно накал снижать на прием и даже выключать по таймеру не активности РТТ более 5-10минут к примеру.

А вот металло-керамике желательно предусмотреть аварийный обдув от аккума, что в поле актуально, когда "дырчик" потух.

Знаний не хватит правильно спроектировать.

Да ладно, слесаря по месту поищите толкового, если с механикой не очень.