Автор Тема: Прибор "Динамика" Скрыпника  (Прочитано 44501 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #60 : Декабрь 16, 2021, 10:14:27 am »
Вы сумматором на резисторах пользуетесь ?
Выше в описании эксперимента указан тип сумматора, по ссылке схема. Три резистора и трансформатор.
Эксперимент третий: 30 дБ ослабления. Помехи лучше -114 дБм.


Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #61 : Декабрь 16, 2021, 10:24:22 am »
Эксперимент четвертый: ослабление -40 дБ, помехи лучше -126 дБ. Итог эксперимента: для взаимного ослабления интермодуляционного влияния двух генераторов на уровне лучше -120 дБм достаточно каждый из них ослабить на 40 дБ.

 

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #62 : Декабрь 16, 2021, 10:30:05 am »
Кстати, вот на экране два спектра хорошо видны. Кто скажет, который из них агилент, а который Г4-176 ? 
С широкой шумовой юбкой Agilent. По ссылке параметры генератора и картинка
http://usedpribor.ru/data/Agilent_8648A,_8648B,_8648C,_8648D.pdf
 При уровне тестовых сигналов -30 дБм уровень шума -141 дБм при пересчёте к полосе 1 Гц это 20 нВ, много для тестирования, уровень -30 дБм это 7 мВэфф что недостатчно для тестирования, личное мнение.
« Последнее редактирование: Декабрь 16, 2021, 10:35:21 am от sgk »

Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #63 : Декабрь 16, 2021, 10:31:42 am »
Ну и на закуску, для истинных ценителей: ослаблание -60 дБ :)  Ниже, увы, не глянуть: прибор 1998 года, конденсаторы подсохли, видать,  и до заветных -148 дБм я добраться никак не могу. Полка -135 дБм в этом приборе на данный момент.


Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #64 : Декабрь 16, 2021, 10:35:15 am »
Возвращаясь к теме: кажется мне, что в случае с хорошими кварцевыми генераторами и просто лютым экранированием "Динамику" таки можно сделать такой, чтобы и Игорю не стыдно было в руки взять :)  Но тут уже техника эксперимента решать будет.  По крайней мере, в каждый из генераторов надо по две ступени ослабления на 20 дБ добавлять.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #65 : Декабрь 16, 2021, 10:47:08 am »
"Динамику" таки можно сделать такой, чтобы и Игорю не стыдно было в руки взять
Почти 10 лет назад для измерений "In Band IND" и разносе частот 200-300 Гц собирались двухчастотные генераторы, уровень тестовых сигналов по -7 дБм частота 7,175 МГц. Когда будут аналогичные результаты при разносе тестовых сигналов 200 Гц, можно будет обсудить конструкцию.

Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #66 : Декабрь 16, 2021, 11:11:58 am »
Притащить, что ли, из дому пару синтезаторов на AD9850, да подцепить через ответвители в такой стенд вместо генераторов... Что получится, интересно? :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #67 : Декабрь 16, 2021, 11:35:37 am »
уровень тестовых сигналов по -7 дБм частота 7,175 МГц.

Тут только нужно учесть следующее. Совершенно естественно, что чем ниже выходное напряжение двухтонового генератора, тем легче получить хорошую интермодуляцию. А какое же оно реально нужно?
К примеру, на некоторых вылизанных монстрах я видел Скрыпника около 120 дБ. Давайте прикинем, что это по напряжению, при чувствительности по входу, грубо говоря, 0.5 мкВ.
Несложно заметить, что это 500 мВ каждого тона (+7 дБм). Вот именно на такой порядок напряжений и нужно рассчитывать двухтоновый генератор для измерения внеполосной динамики с разносом частот 10 кГц.  cr123
Кроме того, нужно отдавать себе отчёт, что входное сопротивление приёмного тракта не всегда ровно 50 Ом, в связи с чем, схемы сложения генераторов со сбалансированным мостом на выходе, окажутся разбалансированными, и уровень собственных интермодуляционных искажений внутри генератора может заметно подрасти по отношению к его величине на согласованной нагрузке... lol22
« Последнее редактирование: Декабрь 16, 2021, 11:38:49 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #68 : Декабрь 16, 2021, 11:44:12 am »
Несложно заметить, что это 500 мВ каждого тона (+7 дБм).
Перемерять? Стенд разобран, но, в принципе можно собрать. С другой стороны, данные приведены и для ослабления -60 дБ, туда-то и +7 дБм со свистом влезть должно, по идее.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #69 : Декабрь 16, 2021, 12:03:49 pm »
пару синтезаторов на AD9850, да подцепить через ответвители в такой стенд вместо генераторов... Что получится, интересно?

Да перекрестятся они... cr123

Почти 10 лет назад

А, кстати, что за схема?  pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #70 : Декабрь 16, 2021, 12:05:52 pm »
туда-то и +7 дБм со свистом влезть должно, по идее.

+7 дБм каждого тона при внутреннем интермодуле -120 дБ на любой нагрузке получить на порядок сложнее, чем то же с уровнем -7 дБм...  1yep lllol
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #71 : Декабрь 16, 2021, 12:10:29 pm »
+7 дБм каждого тона при внутреннем интермодуле -120 дБ на любой нагрузке получить на порядок сложнее, чем то же с уровнем -7 дБм... 
Ладно, если будет время, то попробую. Любопытно стало, что получится :)

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #72 : Декабрь 16, 2021, 12:18:06 pm »
Вместо одного генератора (который похуже) хорошо бы кварцевый, да с фильтром, потом усилить КТ-610 (Игорь, думаю нарисует схему). А оставшийся можно по частоте приблизить к кварцевому.

Mantrid

  • Гость
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #73 : Декабрь 16, 2021, 12:40:07 pm »
Вместо одного генератора (который похуже)
Кстати, так и не услышал ответа пока: где какой генератор, на картинке со спектром? :)

Онлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • UA4HBO
Re: Прибор "Динамика" Скрыпника
« Ответ #74 : Декабрь 16, 2021, 12:42:38 pm »
Кстати, вот на экране два спектра хорошо видны. Кто скажет, который из них агилент, а который Г4-176 ? 
С широкой шумовой юбкой Agilent.