Автор Тема: Снова 2хГК71  (Прочитано 235612 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1785 : Июнь 02, 2023, 02:03:14 pm »
На остальных 30, 40, и 80 метров все ожидаемо. По по 520 Вт выхода при токе 0.56 А. Может конечно у меня что-то не так с измериловкой, но сомневаюсь.  1092 Вт потребляет, 520 выдает. Примерно 50 % КПД. Тут уже и не свалишь ни на лампы, ни на ВКС. Так эти УМ и работают видимо. Где Николай 65-70% нашел - не знаю. RV4LK в принципе похожие параметры получил, но у него с компенсацией, а у меня нет.  lllol

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1786 : Июнь 02, 2023, 02:10:52 pm »
На 160 там и дымок даже пошел  lllol . Нагрелся резистор 2 Ома 2 Вт, через который я подаю высокое на дроссель. Этот резистор если что не так - взрывается. Но он в термоусадке, без последствий.
Причина мне так же ясна. Блокировочный кондер после дросселя 4700 пФ, а индуктивность дросселя всего 66 мкГн. Но подключен то он на 160 конечно не совсем к анодам, но и не к холодному концу. Реактивное сопротивление кондера на 160 метров 18 Ом, вот и получился делитель с моими 2 Омами и кондерами в БП, там они достаточной емкости. Надо увеличивать блокировочный кондер в такой схеме, или использовать полное последовательное питание, что у меня в принципе вполне быстро реализуемо. Только не хочется. Под рукой нашелся только 1 К78-2 0.1 мкФ на 1000 В. Надо 2. Заказал, жду. Может и не придется дроссель опять переставлять.
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2023, 02:28:43 pm от RC3U »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1787 : Июнь 02, 2023, 02:11:24 pm »
только 440 получилось....
вариометр немного с запасом...

Вы опытный УМ-строитель. Настройте ТОЛЬКО по спаду тока анода, не глядя на выход. В итоге спад должен быть мелкий (не глубокий). Естественно соблюдайте правила настройки, чтобы не словить 2-ю гармонику. Ток анода при этом какой? По входу забыл как выполнено?

PS.
У вариометра не учтена собств. ёмкость.
В расчёте всё не учтёшь по-умолчанию.
Новую монтажную схему не обсуждали.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1788 : Июнь 02, 2023, 02:16:39 pm »
Чуть позже, отвлекают. Но там спад маленький был. Попробую еще раз настроить. А на гармонику вариометр не даст.  lllol Я же осой сначала смотрел, там положение ручек настройки почти так и получились.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1789 : Июнь 02, 2023, 02:16:54 pm »

На 160 ...Нагрелся резистор 2 Ома 2 Вт,
через который я подаю высокое на дроссель.

2 Ом по ВЧ стоит последовательно дросселю? По питанию нужна хорошая блокировка по ВЧ. Есть опасность выхода из строя диодов БП.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1790 : Июнь 02, 2023, 02:19:39 pm »
Да там в БП на выходе каждого из мостов стоит по 0.22 мк на 630 вольт. ВЧ там не пройдет никак. На 160 метров просто блокировочная емкость у дросселя мала, это мне ясно.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1791 : Июнь 02, 2023, 02:20:11 pm »
2 Ом по ВЧ стоит последовательно дросселю?
По НЧ конечно, зачем по ВЧ то?

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1792 : Июнь 02, 2023, 02:21:29 pm »
По входу забыл как выполнено?
П-контура на каждый диапазон. Нагрузка П-контуров 1 кОм.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1793 : Июнь 02, 2023, 02:23:08 pm »
У вариометра не учтена собств. ёмкость.
Да это она и портит выход. Холодный кондер то больше расчетного. У Вас 320 должно быть, у меня 390 получилось. Можно и монтажную теперь посчитать ИМХО.
Ну и про добротность вариометра вы же раньше и писали. При обмотках на встречу она не сильно велика, 150 наверное. А не горит ничего  - так попробуйте нагреть 4 медные трубки 5 мм, включенные в параллель, мощностью даже 150-200 Вт.  Даже и не заметите большого нагрева 1yep
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2023, 02:27:23 pm от RC3U »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1794 : Июнь 02, 2023, 02:30:06 pm »
Холодный кондер 390 получилось.

В расчёте есть Ls2... - от неё сильно зависит С2.
Какая Ls2 в реалии не знаю. Сам КПЕ 3 секцмм.
По шасси ВЧ токи текут, ещё набирая Lпаразит.
Там завязки разные связи... Всё влияет.  adm
Запускали усилитель с закрытой крышкой?

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1795 : Июнь 02, 2023, 02:35:42 pm »
Ну вообще то Ls2 тоже приличная. Тут я с Вами полностью соглашусь.  1yep Поставьте ее 0.05, посмотрим.
Она и заставляет увеличивать емкость С2. И выброс на АЧХ в районе 90 МГц тоже есть. Но переделывать не буду. Там бы надо тогда и холодный КПЕ переносить. Да и реле имеют свои размеры. Я и так старался делать максимально коротко до холодного КПЕ. Пусть как есть работает.
P S  Для 10-ки надо другие лампы брать, и все получится  lllol Ну а ниже все будет работать долго и счастливо. Ничего не горит, все работает. При проходе на 10-ке и 440 хватит, а без прохода там и 2 кВт маловато бывает.
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2023, 02:41:41 pm от RC3U »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1796 : Июнь 02, 2023, 02:45:55 pm »
Малая индуктивность вариометра получена встречным включением обмоток. То есть большие L компенсировали друг друга. Но потери от этих больших L остались. В расчёте Q = 180... - в реалии может сильно меньше. На КПД это влияет на прямую. Тем более точно не известны La и L2.

PS.
2 ГК-71 имеют большую Свых - в этом причина.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1797 : Июнь 02, 2023, 02:49:28 pm »
Пусть как есть работает....

Запустили каскад. Вот и хорошо.  123123

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1798 : Июнь 02, 2023, 02:59:15 pm »
Но потери от этих больших L остались.
1yep Конечно.
Вывод однозначен. Можно делать и с вариометром,  и с переключателем, и с реле. Обычный галетник только при питании до 1700 В, выше шить будет с отвода 10-ки на общий, зазор между контактами и общим там мал, а на этом галетнике сходятся горячий и холодный конец П-контура.
Чего его люди от корпуса изолируют - не знаю, самое тонкое место - это зазор от контактов до кольца. Выход на 10-ке все равно будет 400-450 Вт с  2хГК-71. Таковы реалии.
Пора 2хГУ-72 собирать.  lllol
PS Комбинированное питание, которое на 10-ке полностью последовательно, для ГК просто обязательно, и совсем не трудно выполнимо. Только один дополнительный КВИ-3 на горячий КПЕ.
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2023, 03:09:26 pm от RC3U »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #1799 : Июнь 02, 2023, 03:06:54 pm »
Выход на 10-ке все равно будет 400-450 Вт с  2хГК-71. Т

Видимо при 2кВ это и есть предел, как и 500+ Вт на остальных диапазонах, для схемы с ОК.
Если хочется больше, надо 3кВ и ОС, как Лаповок публиковал.
Остальное - фантазии, теоретические расчеты или ошибки (неточности) подручных измерений, имхо.