Автор Тема: Снова 2хГК71  (Прочитано 237524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #915 : Апрель 28, 2023, 10:26:47 pm »
Кстати П-контур на холодную настраивал Осой в режиме АА. Roe для 2000 анодного 3 кОм вешал. Для 1500 - 1.8 кОм. И настройки четко совпали с реальными. КСВ по Осе выставлял ровно в 1. Даже не пришлось подстраивать горячий КПЕ после Осы, поворот его ручки только уменьшал отдачу на нагрузке. Обалдеть. 1999

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #916 : Апрель 29, 2023, 02:53:10 am »
Чуда не может быть. Где-то эта мощность все равно остается. Или на анодах или может быть просто неправильно измеряете мощность на выходе. Лампочку пробовали подключать как писали?

На мой взгляд что может быть в данном случае. П-контур имеет много настроек. Вполне возможно, что в реалиях у Вас П-контур настроен на более низкое входное сопротивление, в этом случае амплитуда ВЧ напряжения на аноде будет меньше необходимого и КПД каскада будет плохим. Мощность будет оставаться на анодах ламп.

Что попробовать сделать - точно рассчитать Roe (формула на скрине), точно под него изготовить П-контур, что бы под это Roe были точно выбраны элементы, в том числе не только L и горячая емкость, но и холодная емкость.

Но при вашей горячей емкости нагруженная добротность на 10-ке будет за 20! И катушка должна прилично греться, практически как паяльник.

В формуле Umin это минимальное мгновенное напряжение на аноде, для ГК-71 можно брать 160-170В. P - мощность 1-й гармоники в контуре (не на выходе, т.е. без учета КПД самого П-контура).

PS. Без расчетов и переделок, попробуйте настраиваться горячей емкостью в немного разных положениях холодной емкости.
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2023, 03:49:22 am от SYN »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2948
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #917 : Апрель 29, 2023, 04:37:51 am »
Горячий КПЕ мне изначально не нравился, стенки стальные, изоляция на гетинаксе,...

Помню был КПЕ с гетинаксом, продёрнул и поставил в каскад на 1 ГК-71... - гетинакс сразу прошил и прогорел.  adm dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2948
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #918 : Апрель 29, 2023, 04:47:51 am »
Обалдеть. 1999

Введите меня в тему, а то не читал...   dontt44 dontt44

1. Анодное напряжение под нагрузкой?
2. Сколько ламп (ГК-71) включено параллельно?
3. Стоят ли антипаразитки в анодах?
4. Схема ВКС?

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #919 : Апрель 29, 2023, 07:09:26 am »
Без расчетов и переделок, попробуйте настраиваться горячей емкостью в немного разных положениях холодной емкости.
Так нормальные люди П-контур именно так и настраивают. Я смотрю на провал анодного тока в резонансе, и напряжение на выходе УМ. Провал анодного тока в 15-20% настраивается именно холодным КПЕ и как раз и соответствует максимальному выходному напряжению. Причем на ВЧ максимум провала - резонанса, и максимум выхода находятся немного в разных местах. Игорь про это писАл еще на VE3KF. Там от добротности КС зависит эта разница.
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2023, 07:38:33 am от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #920 : Апрель 29, 2023, 07:13:52 am »
1. Анодное напряжение под нагрузкой?
2. Сколько ламп (ГК-71) включено параллельно?
3. Стоят ли антипаразитки в анодах?
4. Схема ВКС?
1 1950 В
2. 2 лампы.
3 антипаразиток нет, они в сетках.
4. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=629.msg42532#msg42532 А это ваши расчеты и схема.  lllol

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #921 : Апрель 29, 2023, 07:19:29 am »
Фото ВКС теперь только во вторник. Но поверьте на слово - сейчас там все оптимально на 10-ке. Единственное что - это длинный холодный конец от катушки до холодного КПЕ. А горячая сторона - оптимальна.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #922 : Апрель 29, 2023, 07:24:00 am »
В формуле Umin это минимальное мгновенное напряжение на аноде, для ГК-71 можно брать 160-170В
Ну я по Гончаренко считал https://dxportal.ru/raschet-p-kontura.html , у него формула такая же, только там 200 В остаточное получилось.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #923 : Апрель 29, 2023, 07:46:10 am »
Да, 600 Вт это конечно не 60, должны чего-то греть. Перепроверил ВВ вольтметр в БП - он в порядке. Ток я надеюсь тоже правильно. Я  шунт микроамперметра калибровал от лабораторного БП, который показывает и  ток и напряжение. На шунт подавал 9 В через ПЭВ 18 Ом. Стрелка полностью отклонялась, как раз 0.5 А. Так что с подводимой измерения должны быть правильными.
Выходная мощность тоже правильная скорее всего. Это косвенно подтверждает и нагрев нагрузки - она чуть теплая, 300 Вт мало, чтобы такую медяху разогреть быстро.
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2023, 07:49:59 am от RC3U »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2948
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #924 : Апрель 29, 2023, 07:55:26 am »
1 1950 В
2. 2 лампы.
3 антипаразиток нет, они в сетках.
4. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=629.msg42532#msg42532 А это ваши расчеты и схема.  lllol

Помню. Надо пресету по новой написать, а то тогда только осваивал методику от Игорь 2  123123 123123 (делал ошибки)...Да и мощность потерь в катушках надо добавить и прочее...

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2948
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #925 : Апрель 29, 2023, 07:56:09 am »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #926 : Апрель 29, 2023, 07:57:50 am »
Да, в сетку теперь качаю.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #927 : Апрель 29, 2023, 08:02:12 am »
Эксперименты теперь до вторника отложены, УМ на работе. Будем искать недостающие 600.  lllol Прямо как в стране у нас - рассосались куда-то...  lllol Трубка катушки под высоким, но я ее щупал после разряда емкости ВВ БП - она относительно холодная, и явно теплее со стороны ламп. Ну и 600 Вт если на анодах - должны бы были разогреть графит анодов хотя бы до малинового цвета, а этого нет.  dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2948
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #928 : Апрель 29, 2023, 08:08:06 am »
Цитата: RC3U link=topic=629.msg5
максимум провала - резонанса, и максимум выхода находятся немного в разных местах.

Это больше заметно с понижением КПДвкс.....КПДлампы и КПДвкс меняются от  ручек настройки, т.е. 2 отдельных функции, зависящих от степени связи.  Напряжение на нагрузке зависит от перемножения этих КПД.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2948
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #929 : Апрель 29, 2023, 08:19:17 am »
Да, в сетку теперь качаю.

Лампы подобраны?
Режим ламп предельный или как?
Расчётный импульс тока анода какой желаете?