Автор Тема: Si5351  (Прочитано 108964 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Si5351
« Ответ #75 : Декабрь 16, 2019, 06:55:29 pm »
   if (freq1_changed) {
      divider = 900000000 / freq1;
      if (divider < 6) {
        disable_out(1);
        return;
      }
      while (divider > 300) {
        rdiv++;
        divider >>= 1;
      }

      if (rdiv == 0) divider &= 0xFFFFFFFE;
   
      pll_freq = divider * freq1 * (1 << rdiv);
   
      mult = pll_freq*10 / xtal_freq;
      num = (pll_freq - (uint64_t)mult*xtal_freq/10)*FRAC_DENOM*10/xtal_freq;



ну вот я же говорил нужно играть константами, что здесь и сделано
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #76 : Декабрь 16, 2019, 07:09:14 pm »
Это коэффициент масштабирования. В противном случае последует переполнение делителя (и ошибка в результате).
Включается на частотах ниже 500 kHz.
Цитировать
4.2.2. R Dividers
The R dividers can be used to generate frequencies below about 500 kHz. Each individual output R divider can be
set to 1, 2, 4, 8,....128 by writing the proper setting for Rx_DIV. Set this parameter to generate frequencies down to
8kHz.
« Последнее редактирование: Декабрь 16, 2019, 07:31:07 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Si5351
« Ответ #77 : Декабрь 17, 2019, 02:05:15 am »
Кстати, по поводу фантазий относительно фазового шума.
Собственно в связке ЧФД-ПИФ-ГУН он определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО схемотехникой, не надо думать, что какие-либо махинации с коэффициентами деления в петле ФАПЧ его могут поменять, они влияют только на спуры.  cr123
Понятно, что при прочих равных, фазовый шум ГУНа при равной отстройке будет немного меньше на более низкой частоте, но разница там, учитывая небольшой диапазон перестройки, мизерная, а по жизни - не факт, что вообще будет - при снижении напряжения на варикапе, его шумы растут.  dontt44 1yep
Теперь по поводу дополнительных шумов в делителе, идущем за ГУНом. 
Тут всё довольно прозрачно - для их минимизации не стоит уходить на кривые коэффициенты деления, а ставить числа кратные двойке.

Поэтому, повторю, когда я написал, что фазовый шум SI5351 на частоте 16 МГц идёт практически ровно на уровне -133 дБ/Гц, по крайней мере, от 10 до 100 кГц отстройки, не нужно думать, что сменив коэффициент деления в петле ФАПЧ, его можно радикально улучшить - перестройка ГУНа с верхней до нижней частоты (с 900 до 600 МГц) с игрой коэффициентом деления последующего делителя, в самом фантастическом случае, улучшит его на 3 дБ.  44443

Ну, и по поводу тех же спуров - взяв, к примеру, картинку вот отсюда http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=273.msg7702#msg7702 , со сплошным забором мусора по уровню -55 дБ, несложно догадаться, что если это ещё доделить на 10, и выйти на частоту 14.5 МГц, что довольно близко к той частоте, на которой я обычно даю данные (16 МГц), то при идеальных делителях (а они не совсем идеальны  pl33), получим тот же частокол по уровню -75 дБ, что, как я и писал выше, фактически, и является максимумом, чего можно ждать от SI при непрерывном диапазоне, да и то, кстати, вряд ли получится... 1yep lol22
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 02:26:34 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #78 : Декабрь 17, 2019, 07:46:51 am »
Цитировать
Собственно в связке ЧФД-ПИФ-ГУН он определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО схемотехникой, не надо думать, что какие-либо махинации с коэффициентами деления в петле ФАПЧ его могут поменять, они влияют только на спуры.
Вы добавьте дробной коеффициент деления и потом посмотрите что на выход, если хотите и на идеальной генератор. Напр. деление на 6,2143
А и можно посмотреть как делаеться дробной коефициент деления, отличия от 1/2, 1/3, 1/5 .... Вам не понравится (взгляд к шум).
----------------------------------------------------------------

После Rogol можно посмотреть и другие прибори.

Si5351 RF 2-Tone Generator, JA2NKD
Второй скрийн будет интересен. (Третий - через усилитеь).

Качество сигнала SI5351
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 08:09:59 am от veso74 »

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #79 : Декабрь 17, 2019, 09:08:28 am »
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 09:17:38 am от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Si5351
« Ответ #80 : Декабрь 17, 2019, 10:08:56 am »
Вы добавьте дробной коеффициент деления и потом посмотрите что на выход, если хотите и на идеальной генератор. Напр. деление на 6,2143

Дробный коэффициент где?  44443
Ну, а по поводу исследований фазового шума в синтезаторах - так у меня своих исследований вагон и тележка, если в тех статьях, что Вы привели, есть противоречия с тем, что я написал, то то скорее проблема их авторов... pl33

Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #81 : Декабрь 17, 2019, 10:16:34 am »
Дробный коэффициент где?
Я дал. Опять не читаете что пишем.
Ответ #53
reg_16, байт MS0_INT, бит 6, у Вас в 0 (или это проблема программисты? :P)
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 10:26:51 am от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Si5351
« Ответ #82 : Декабрь 17, 2019, 10:23:04 am »
reg_16, байт MS0_INT, бит 6, у Вас в 0

А это что за делитель в петле ФАПЧ, или делитель за ГУНом? Мне разбираться неохота... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #83 : Декабрь 17, 2019, 10:28:32 am »
... Мне разбираться неохота...
Ну всегда есть первый старт  rrr7777 , не поздно начать во все делах. Люди (разработчики) все написали.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Si5351
« Ответ #84 : Декабрь 17, 2019, 10:30:51 am »
не поздно начать во все делах.

И тем не менее, где?  44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #85 : Декабрь 17, 2019, 10:39:01 am »
И в Ответ #53, и в AN619, стр. 6, стр. 19, написано.

(Ездим по кругу в одном месте. Подробнее о int/fractional dividers и связь с шумами, jitter и все о PLL не буду писать. Хотите верьте, хотите нет, решайте сами. Прочитайте для себя info. Мне трудно по русски писать. Каждое сообщение "стоит" мне напр. 10-20 минут, устраняя по моему ошибки, с многокр. редакции и с помощи translate. Вы даже не пытаетесь узнать, что я написал ... :/).
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 11:03:54 am от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Si5351
« Ответ #86 : Декабрь 17, 2019, 10:56:03 am »
Да писать можно что угодно, законы физики от этого не меняются. Математика шумов в ГУНах у меня довольно сильная написана, а с ней спорить бесполезно... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #87 : Декабрь 17, 2019, 11:00:37 am »
ОК, но иногда законы физики меняются, а не по теории из 40-50 лет назад.

( см. линк в Ответ #79, Figure 6, Figure 8 ).
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 11:14:15 am от veso74 »

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Si5351
« Ответ #88 : Декабрь 17, 2019, 11:18:21 am »
Нигде нет здесь закон Ома.

(Я думаю, что все сообщения уже бессмысленни, особенно с "прыгающими смайликами" в изобилии)
---
Мда, Вы начинали удалять Ваши сообщения. ОК, переживем это.
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2019, 11:22:36 am от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Si5351
« Ответ #89 : Декабрь 17, 2019, 11:34:16 am »
Вы начинали удалять Ваши сообщения.

Просто хотел написать более информативное.  cr123
Во-первых, та разница, по шумам, что на скринах (порядка 3 дБ) может быть отнесена к погрешности прибора (массу подобных чудес вижу и на Риголе), во-вторых, нельзя исключить того, что сам по себе делитель с переменным коэффициентом деления просто больше шумит во втором случае.
Это всё частности, которые не отменяют написанного мною ранее, тем более, что стенд у меня, напрямую измеряющий фазовые шумы, имеет погрешность заметно меньше, чем любой анализатор, и стыковка с моей математикой полная.  lol22
Ничего невозможного нет