Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 903361 раз)

0 Пользователей и 123 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2895 : Июль 10, 2022, 07:33:26 am »
А если несушка подавлена полностью (и очень-очень хорошо), как синхронное детектирование делать?

А в этом случае несущая для детектирования должна быть поставлена ни только ровно посередине между боковушками, но и в такой фазе, что сумма преобразованных боковушек должна быть максимальна.  1yep
Как это сделать физически в реальном времени, я с трудом представляю.  44443
Да и нужно ли вообще с этим заморачиваться?  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2896 : Июль 11, 2022, 02:53:09 am »
Да, я примерно об этом же.   1yep

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2897 : Июль 11, 2022, 08:54:34 am »
Посмотрите модель, я её перевёл на двуполярное питание и на выходе поставил нормальный фильтр.

А у Вас ошибка в схеме - гляньте внимательно на оригинал - конденсатор фильтра стоит не на катоде детектирующего диода, а на входе операционника... 123123 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2898 : Июль 11, 2022, 11:49:15 am »
Гляну ближе к ночи, если не свалюсь спать. Мне проще замерить реально, в данном случае не сильно верю моделировщикам...

Проверил реально. При входном напряжении в диапазоне 500...1000 мВ 500 кГц по несущей моя схема с TL082 даёт искажения 0.7% при 90% АМ. При 200 мВ - 3%. Снижение несущей частоты искажения снижает - при 200 кГц от 0.5 до 1 В - 0.4%. Питание особо не влияет, проверял от 12 до 24 В.  1yep cr123 dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2899 : Июль 11, 2022, 01:00:24 pm »
Диоды стоят 1N4148. Смена их на 1N5711, приводит с снижению искажений при 500 мВ входного до 0.2%.  1yep
« Последнее редактирование: Июль 11, 2022, 01:02:15 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2900 : Июль 11, 2022, 11:54:56 pm »
Смена их на 1N5711
Да, с заменой диодов на Шотки, исправлением в модели, при 500 мВ 0,9 коэффициент модуляции, искажения 0,263% показывает.
То же при 200 мВ 1,7%.

Практически такие же параметры моделирование даёт для схемы на двух транзисторах.

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2901 : Июль 12, 2022, 10:35:31 am »
моя схема с TL082 даёт искажения 0.7%
Многовато… хотел собирать и что то сомнения…стоит ли?!

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2902 : Июль 12, 2022, 03:37:32 pm »
Так замена только диодов на Шотки даёт уже 0,2% при 500 мВ. А Вам куда лучшие искажения?
Кстати, имейте ввиду, что такие искажения реально получить в "тепличных" условиях. Если в полосе появится даже небольшая помеха, искажения сразу улетят вверх от Hi-Fi

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2903 : Июль 12, 2022, 04:15:07 pm »
Хотелось бы 0.01%.
« Последнее редактирование: Июль 12, 2022, 04:23:07 pm от Геннадий »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2904 : Июль 12, 2022, 04:25:16 pm »
А реально синхронный АМ-детектор кто-нибудь пробовал? Интересно как он в работе.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2905 : Июль 12, 2022, 05:23:06 pm »
А реально синхронный АМ-детектор кто-нибудь пробовал? Интересно как он в работе.

У меня с конца 80-х псевдисинхронник работает на 174ХА6, аналогичный тому, на который давал ссылку ранее на 174УР3 - у ХА6 просто искажений меньше.  123123
Почему "псевдо" - потому, что вместо сихнронизируемого гетеродина выступает входной АМ сигнал, прошедший через ограничитель.
Искажения при номинальном входном напряжении 3 мВ, поддерживаемым системой АРУ, не более 0.13% (за серийность цифры не поручусь, реально один экземпляр проверен без подбора).
Лет 20 уже не слушал тот приёмник (классическая монстровая схемотехника начала 80-х - 8-диодный смеситель, КП901, и т. д.,  cr123 - он у меня 5 лет в деревне стоял как основной, принимая Маяк и Радио-1 в 350 км. от Москвы, пока не был заменён на УКВ, уверенно принимающим то же с ретрансляторов в зоне 150...200 км.), при замирании срывов на запредельные искажения у него было существенно меньше, чем у обычного детектора... 1yep cr123 lol22
« Последнее редактирование: Июль 12, 2022, 05:26:32 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2906 : Июль 12, 2022, 05:37:44 pm »
А схему не дадите на ха6?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2907 : Июль 12, 2022, 05:42:25 pm »
А схему не дадите на ха6?

Уже бумага пожелтела... cr123
Про Rigol дописано 20 лет спустя.  44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Геннадий

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2908 : Июль 12, 2022, 05:46:34 pm »
Довольно чувствительный детектор. А вх и вых сопротивления какие?

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2909 : Июль 12, 2022, 05:47:50 pm »
Хотелось бы 0.01%.
Можете объяснить зачем? Если Вы какой-то измеритель делаете, это одно, а если для радиоприёма, то какой смысл?
Кстати, даже опубликованные синхронные детекторы, к такой цифре не приближаются
« Последнее редактирование: Июль 12, 2022, 05:52:06 pm от 6Ж2П »