Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 899774 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sinbad

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 107
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5370 : Ноябрь 13, 2024, 09:31:21 pm »
Это трансформатор виной?
На стоках как обстоят дела, покажите или посмотрите синус cr123
Артур  UB6WAX

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5371 : Ноябрь 13, 2024, 10:38:16 pm »
На стоках как обстоят дела
Пока придется подождать. Занялся ФНЧ и немного разобрал схему.  Вот картинка с ФНЧ. Измерено осциллографом на резисторе 5 ом, включенным к земле нагрузки (нагрузка 45 ом, т.е. в сумме 50 ом). Тут вроде все в норме, но пока не смотрел искажения, надо к передатчику присоединить, там есть двухтональный сигнал. Но сейчас неудобно, все "на соплях".
Косяк пока не обнаружил. На коллекторе драйвера практически чистый синус, возможно некоторое уплощение вершины внизу но, оно практически незаметно. А вот на выводах вторичной обмотки трансформатора драйвера перекос заметен. Возможно это влияние входных цепей оконечного каскада.
Есть макет такого усилителя. Вот его сейчас хочу проверить и сравнить, там вроде нормально было. Тогда можно будет меняя детали найти косяк.

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5372 : Ноябрь 15, 2024, 07:19:47 pm »
Игорь подскажите пожалуйста : в этом преобразователе напряжения чем лучше в небольших пределах регулировать Uвых ? Индуктивность силового дросселя какая (хочу его намотать на меньшие габариты и мощность на кольце на распыленного железа) ? Просто такая мощность не нужна. Так, чтобы УМ2001 запитать . И нужна ли защита для УМ2001 от обрыва антенны и кз ? Если да, то как ее лучше выполнить. Хочется просто объединить на одну плату преобразователь со всеми защитами...Заранее спасибо 123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5373 : Ноябрь 15, 2024, 07:54:07 pm »
А в режиме приёма преобразователь будете глушить? Если да, то есть смысл увести частоту преобразования на 20...25 кГц.
И, конечно же, в любом случае, нет смысла его делать столь же сложным, как у меня в походной станции - гляньте существенно более простые обратноходовики, выкладывал на форуме.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5374 : Ноябрь 15, 2024, 08:04:39 pm »
Думаю глушить нет смысла- УМ2001 с форума с модификацией: питание на первый каскад и смещение на рд16 подается по команде ТХ. Тут на форуме схемка есть-по ней и сделал. Печатную плату свою только развел 123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5375 : Ноябрь 15, 2024, 10:14:13 pm »
Можно попробовать сделать упрощённую схему - см. картинку.
С точки зрения минимизации помех, есть смысл оставлять частоту 5.5 кГц, но для неё дроссель будет больше - 40 мкГн, а, если уйти на 20 кГц, то там вообще можно 10 мкГн оставлять.
В обоих случаях, дроссель должен держать пиковый ток 20 А.
Транзистор - 50N06, диод - любой импульсный, выдерживающий указанный ток.
При работе на 20 кГц, можно ограничиться одним электролитом по входу, и одним по выходу.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5376 : Ноябрь 15, 2024, 10:45:25 pm »
В схеме защиты по току есть смысл сделать срабатывание защиты по уровню 3 А, для этого, в шунте оставить только один резистор 10 мОм, с первой ножки INA резистор сменить на 10 кОм, а резистор 620 кОм - на 1 МОм.
По поводу сгорания транзисторов в 2001 от ХХ или КЗ - по-моему, они там не сгорают, по крайней мере, ни разу такого не видел, хотя, издевался над схемой много.
Тем не менее, по току, как я понял, защиту Вы поставите, а защиту от превышения напряжения на стоках можно сделать, как на рисунке, соединив 7 ножку LM311 с той же ножкой той же микросхемы в схеме защиты по току - при превышении на стоках 50 В, питание с оконечника будет сниматься.  1yep

Но, нужно отдавать себе отчёт, что в некоторых режимах при определённой длине кабеля между усилителем и ФНЧ, аналогичному вышеприведённому, при номинальной нагрузке и той же мощности, теоретически возможны короткие выбросы на стоках свыше предельного напряжения, и ложные срабатывания защиты по стоковому напряжению.  dontt44
Без защиты, полагаю, сами по себе RD16, короткие выбросы свыше предельного напряжения, могут купировать, работая как стабилитрон, и заметно не перегреваясь, очевидно, проблемы начинаются тогда, когда длительность этих выбросов становится большой... lol22

Исходя их этого предположения, можно отказаться от отдельной схемы защиты по стоковому напряжению, и оставить только схему, отрабатывающую по превышению КСВ нагрузки, уверен, что я эти схемы выкладывал.
Впрочем, почти во всех моих конструкциях, стоят все возможные защиты, и проблем не возникает.  lllol
 
« Последнее редактирование: Ноябрь 15, 2024, 10:49:48 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5377 : Ноябрь 15, 2024, 11:05:37 pm »
Спасибо большущее 123123 1999 Как раз есть LM393-два компаратора в одном корпусе, вместо двух LM311 123123
« Последнее редактирование: Ноябрь 15, 2024, 11:12:45 pm от Артем1978 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5378 : Ноябрь 16, 2024, 07:27:22 am »
Да, конечно, у меня тоже двойные идут... 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5379 : Ноябрь 16, 2024, 06:59:15 pm »
Игорь, добрый вечер. Вы позволите предложить Артем1978 свой вариант защит? Они скомпилированы из имеющихся на этом форуме.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5380 : Ноябрь 16, 2024, 08:39:02 pm »
Вы позволите предложить Артем1978 свой вариант защит?

Конечно!  1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5381 : Ноябрь 16, 2024, 10:02:37 pm »
Артем1978, посмотрите схему защиты по току и напряжению на стоках. В принципе это схемы, которые есть на форуме.
В Схеме Guard TX вам может быть интересна схема преобразователя на UC3842 (схема из даташита). В режиме RX генерация останавливается потому что приходит лог. "0" через диод D16. Это гарантировано позволяет избавится от помех приему. Напряжение 120В (или сколько вам нужно) подается на отдельную платку Guard U, установленную максимально близко к стокам. При напряжении на стоках выше "+120" на выходе "ALARM" появляется напряжение 120В (или какое вы зададите в преобразователе), которое используется в схеме защиты схемы Guard main. Это напряжение через резистор R24 100 кОм открывает транзистор Q1, что вызывает сработку триггера на элементах IC2A IC2D (74AC132D) и закрывание транзистора Q2. Микросхема S1 это BTS50085. Работает надежно и быстро, спасала не один десяток раз. При токе до 20А радиатор для нее не нужен от слова "совсем :)
На резисторах R23 R8 собран датчик тока. Напряжение с него поступает на инвертирующий усилитель IC1B (любой операционник общего применения, в данном случае LM358). И с него на второй триггер на элементах IC2C IC2B. Его сработка также закрывает транзистора Q2. Транзисторы Q1 Q2 любые слаботочные n-p-n. Отвод I с точки соединения R23 (5 кОм) и R8 (~18-20 Ом) используется для индикации тока. При 50А потребления в этой точке 75мВ.
Чем удобно, так это тем что все защиты сведены в одну точку, которая просто отключает напряжение питания. Через диоды, по аналогии подключения D1 D2 можно подключить n каналов защиты и сработка любого из них будет отключать питание усилителя.
« Последнее редактирование: Ноябрь 16, 2024, 10:05:12 pm от BL68 »

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5382 : Ноябрь 17, 2024, 03:22:08 pm »
Добрый день ! Спасибо, поглядим).Для УМ на биполярных транзисторах так же эти схемы защиты можно применять?

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5383 : Ноябрь 17, 2024, 04:05:39 pm »
А если так сделать? Так. :). мысли вслух на карандаш

Оффлайн BL68

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 230
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #5384 : Ноябрь 17, 2024, 05:36:12 pm »
Добрый день ! Спасибо, поглядим).Для УМ на биполярных транзисторах так же эти схемы защиты можно применять?
Без разницы. Это защиты по току выходного каскада и напряжению на стоках/коллекторах выходного каскада.