Автор Тема: Коэффициент шума пассивного смесителя  (Прочитано 30524 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #210 : Сентябрь 16, 2024, 09:36:22 am »
биения между полезным сигналом

А что такое тестовый сигнал?
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #211 : Сентябрь 16, 2024, 09:40:52 am »
А что такое тестовый сигнал?
Я так имитировал некую ЭДС (шумовую), которую включил в разрыв провода с истока ПТ.
Настоящая шумовая модель, это что-то с чем-то, не потяну, но вроде логично, как мы ранее уже обсудили, что шумовой ток ПТ в цепи стока будет зависеть от глубины ООС (определяется в том числе, а в данном случае только, импедансом в цепи истока), вот так и промоделировал влияние этой ООС на шумовой ток ПТ
В итоге, в цепи стока есть неизменный по амплитуде ток, создаваемый источником сигнала, и накладываемый на него ток тестового (шумового) сигнала, который меняется в зависимости от глубины ООС
« Последнее редактирование: Сентябрь 16, 2024, 09:48:01 am от 6Ж2П »

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #212 : Сентябрь 25, 2024, 12:24:30 am »
Видимо никто уже внимательно не читает, иначе как объяснить, что никто не заметил такую арифметическую ошибку
С параллельным контуром на входе смесителя -64,9 дб (-62,5 дб исправил), а с последовательным контуром -74 дб. В одном случае ООС меньше, что приводит к росту тест сигнала на 1,5 дб (3,9 дб исправил), в другом больше, что приводит к уменьшению тест сигнала на 3,6 дб.
А входной сигнал во всех случаях неизменен и имеет уровень -64,4 дб.
Разность между уровнями тестового сигнала в случае нагрузки входа активным сопротивлением и подключением через последовательный контур 7,6 дб.

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #213 : Октябрь 12, 2024, 12:18:56 am »
Вот какая интересная странность наблюдается. Приведу снова схему модели с ПТ по схеме ОЗ в качестве усилителя ПЧ. Сравниваю на выходе полезный сигнал одного и того же уровня (мощности) на входе и сигнал, имитирующий шум ПТ. Три варианта 1.Проверяем усилитель ПЧ, подавая на вход сигнал через резистор 50 Ом 2. Подаём сигнал на вход смесителя, через те же 50 Ом 3. Подаём сигнал, как и во втором случае, но включаем в цепи сигнала последовательный контур.
Логично ожидать наилучшее отношение С/Ш в схеме усилителя, однако, в модели самое лучшее отношение С/Ш в 3 варианте, на 3,8 дб лучше, чем в схеме усилителя, несмотря на ослабление сигнала в смесителе на 3,9 дб и на 8 дб лучше, чем в схеме обычного смесителя. То есть, Кш со входа смесителя оказался меньше, чем Кш у УПЧ
« Последнее редактирование: Октябрь 12, 2024, 01:48:58 am от 6Ж2П »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #214 : Октябрь 12, 2024, 09:09:30 am »
Вы напрасно вяжете все переключатели к одной кнопке Space - в процессе переключения можно не заметить, как вместе с нужным переключателем переключается ещё что-то.  1yep
Источником шума является V6, или я что-то не понял? cr123
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #215 : Октябрь 12, 2024, 09:48:23 am »
Да, v6.
Насчёт кнопки не понял, они же каждая под своим номером, как может случиться переключение не трогаемой?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #216 : Октябрь 12, 2024, 09:58:13 am »
Насчёт кнопки не понял

Нажав Space, Вы переключите все кнопки одновременно.
По крайней мере, у меня так.
Правильно ли я понял, что, при включённом иммитаторе шума V6, Вы имеете лучшее соотношение сигнал/шум при подаче через смеситель V1, чем при подаче напрямую V3?
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #217 : Октябрь 12, 2024, 11:59:08 am »
лучшее соотношение сигнал/шум при подаче через смеситель V1, чем при подаче напрямую V3?
Правильно поняли
Нажав Space, Вы переключите все кнопки одновременно.
А я искал такую возможность, спасибо за подсказку

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #218 : Октябрь 12, 2024, 02:59:07 pm »
Игорь 2
Определили  коэффициент шума смесителя?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #219 : Октябрь 12, 2024, 03:40:09 pm »
Определили  коэффициент шума смесителя?

Даже и не задумывался... dontt44
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #220 : Октябрь 12, 2024, 11:30:51 pm »
Модернизировал модель, на выходе смесителя получилось уменьшение полезного сигнала на 2 дб, но уровень шума упал на 6 дб.
С/Ш улучшилось на 4 дб
ПС Надо проверять на практике, есть ли и в какой степени этот эффект депрессии шумов ПТ в схеме с ОЗ

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #221 : Октябрь 13, 2024, 01:51:17 am »
Даже и не задумывался...
Современная научная мысль не может объяснить Кш смесителя?  dontt44

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #222 : Октябрь 13, 2024, 10:06:45 am »
Игорь 2
Определили  коэффициент шума смесителя?
Современная научная мысль не может объяснить Кш смесителя? 
Класс. Модератор cqham, заходит в созданную мной тему и троллит тут администратора.

Оффлайн fakel

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 91
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #223 : Октябрь 13, 2024, 10:28:50 am »
Cqham такой ham - на своем ресурсе меня забанил, а здесь просит провести измерения - "дядя Петя, ты дурак?"
« Последнее редактирование: Октябрь 13, 2024, 10:33:29 am от fakel »

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Коэффициент шума пассивного смесителя
« Ответ #224 : Октябрь 13, 2024, 11:00:40 am »
здесь просит провести измерения
Если бы, он просто троллит, создавая дополнительно флуд в теме. Попрошу Игоря убрать весь мусор

ПС Игорь, кстати, как нажать, чтобы переключить все кнопки разом, так и не нашёл у себя, а функция полезная может быть.