Автор Тема: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона  (Прочитано 39540 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21080
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #75 : Декабрь 21, 2024, 12:25:53 am »
Не могу найти где тут кнопка прикрепить фото. Подскажите.

Нажимаете "Быстрый ответ", у него чуть ниже "Предварительный просмотр", там "Вложения и другие параметры", далее - кнопка "Обзор".
Цеплять можно любые файлы, по объёму по-моему, до 1 МБ каждый... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #76 : Декабрь 21, 2024, 05:34:57 pm »
Добрый вечер.
Начну по порядку, и постараюсь подробно описать, может где то сразу увидите ошибку , а может и не одну.
Все проблемы начинаются от того, когда нет достаточно места для хороших антенн. Это о бо мне.
Что я имею. Мачта УНЖА-1 высота 30 метров. Поворотка П-10 и на ней яги. AD-3446 она же OB17-4 полностью мною пересчитана в ММАНА и переделана.
Шурупы с по 4 сторонам по 15 метров от мачты.
Практически всё свободное место занято. Яги закрыл 40-10 метров. А надо ещё 160-80 метров.
Просто подцепить к мачте ивертод ви или треугольник не мой вариант. Не интересно.
Вот и решил идти по сложному пути.
Закрепил под повороткой бум длиной 5 метров. Повесил два треугольника. Между вершинами 5 метров , внизу 20 метров.
Начитавшись Деволдера, решил применить питание по Коллинзу.
Не буду описывать все свои хождения, Павел не даст соврать. Сделал ГО.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21080
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #77 : Декабрь 21, 2024, 05:41:28 pm »
Повесил два треугольника. Между вершинами 5 метров , внизу 20 метров.

Пока понял лишь то, что висят два параллельных вертикальных треугольника на расстоянии друг от друга 5 метров. Поподробней про эти треугольники... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #78 : Декабрь 21, 2024, 05:43:27 pm »
Ещё не понял как вставить фото и продолжить писать. Ну да ладо. ::)
Запитка в бок . 1/4 от вершины. Кабель РК75-7-12 четвертушки не хватит проложить как хочется, поэтому сделал из по 3/4
На кабеле применяю запорный дроссель из колец 2000НМ индуктивностью по 50 мкГн.
Расчёт кто только не делал, У все одинаково. Да я и сам по формуле рассчитал.

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #79 : Декабрь 21, 2024, 05:45:15 pm »
Игорь, я сейчас этим занимаюсь. Просто когда фото выбрал вставить не получается . Только отправит. Вот и получается  у меня кусками. Сейчас ещё продолжу.

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #80 : Декабрь 21, 2024, 05:49:17 pm »
При расчёте я не всё конечно понял. Импеданс ? чего? я понял кабеля. Его и подставил в формулу.
получил индуктивность 3,27 мкГн.  Ёмкость по 290пф. Паразитная ёмкость между обмотками 35 пф.
Эту ёмкость разделил по полам , и вычел от 290 пф. с каждой стороны.
Нагрузочный резистор тоже 75 ом. Нашёл вот такой эквивалент от р/станции.

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #81 : Декабрь 21, 2024, 05:52:48 pm »
По входу ГО стоит СУ , на фото видно голая катушка и конденсатор.
Изначально посмотрел анализатором АА-230ZOOM  и потом рассчитал в ММАНА СУ.
Даже ГО посмотрел осциллом.
Кажет нормально.

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #82 : Декабрь 21, 2024, 05:56:23 pm »
Мачта

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #83 : Декабрь 21, 2024, 06:04:01 pm »
Год тестировал антенну с горизонтальной запиткой. По середине в горизонтальный провод.
Подавление было хоть какое то. А вот с вертикальной подавление очень малое. Я так понимаю влияние мачты большое.
Осенью переделал запитку в надежде на DX.
Да, ещё резонанс проверил ГО анализатором , Х =0 получилась немного выше. на 3750 кГц. от расчётного 3650 кГц.
Кажется всё написал.  nea33
Вот нашёл ещё свой рисунок более полный . Есть и индикатор напряжения на резисторе.
Провала у меня нет на резисторе. Везде одинаково показывает прибор.
Руки не дошли, хотел на резисторе сделать замер ВК-7-9 сколько там мощности рассеивается на резисторе при 100Вт. и при 1000Вт.
« Последнее редактирование: Декабрь 21, 2024, 06:10:20 pm от Евгений М »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21080
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #84 : Декабрь 21, 2024, 06:06:49 pm »
При расчёте я не всё конечно понял. Импеданс ? чего? я понял кабеля. Его и подставил в формулу.
получил индуктивность 3,27 мкГн.  Ёмкость по 290пф. Паразитная ёмкость между обмотками 35 пф.
Эту ёмкость разделил по полам , и вычел от 290 пф. с каждой стороны.
Нагрузочный резистор тоже 75 ом.

Ну, здесь всё правильно - под 3.65 МГц, фидер снижения 75 Ом, и прочее, указанное Вами, ёмкости получаются 273 пФ, индуктивность обмотки транса - 3.27 мкГн.
Только не совсем понял, что Вы хотите с АФУ получить - ведь, чтобы система двух антенн, запитанных со сдвигом 90 град обрела направленность с минимумом в противоположную сторону, эти антенны должны физически находиться друг от друга на четверть лямбды, что в Вашем случае даже близко не выполнено... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #85 : Декабрь 21, 2024, 06:16:25 pm »
что в Вашем случае даже близко не выполнено...
Нужно и вершины развести на 20 метров? А как же тогда 4square , у него наклонные лучи с крестовины идут.

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #86 : Декабрь 21, 2024, 06:27:43 pm »
Ну и по теме.
Мачта в качестве антенны на 160м.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21080
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #87 : Декабрь 21, 2024, 08:13:44 pm »
Нужно и вершины развести на 20 метров? А как же тогда 4square , у него наклонные лучи с крестовины идут.

Не, ну, наверное, хотя бы геометрические центры должны на четвертьволны быть разнесены. В противном случае, я с трудом представляю, как будет происходить полное подавление в одном из направлений.  dontt44
А по уму, конечно же, нужно моделировщиком смотреть...  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Евгений М

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 78
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #88 : Декабрь 21, 2024, 11:07:37 pm »
А по уму, конечно же, нужно моделировщиком смотреть... 
Да я давно сделал модель.


Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2375
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #89 : Декабрь 22, 2024, 01:26:10 am »
При расчёте я не всё конечно понял. Импеданс ? чего? я понял кабеля. Его и подставил в формулу.

Если полагать, что на входе ГО будет по 75 Ом то вроде правильно.
Но откуда будет 75?!
Вряд ли у дельт входное на такой высоте и запитке около 75 Ом, значит кабель будет трансформировать. Вообще часто у подобных активных ФАР применяют 1/4 волны кабель, но такое как буд-то многие авторы схем забывают, что он будет трансформировать сопротивление, если Zo кабеля не равно Zant. Как же там получают правильное согласование, вопрос мне не совсем ясный тоже...


P.S. Файл модели дали бы тоже, он как и картинки пристегивается, там же.