Автор Тема: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона  (Прочитано 24393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Решил я на досуге превратить свою УНЖА высотой 47 метров в вертикал для диапазона 160 метров. Исходя из своих возможностей уложил на землю 12 противовесов  по 1/4 длины волны и соединил их с основанием заземлённой мачты. Первоначально попробовал согласовать с помощью гамма системы, но получить КСВ =1 так и не смог. двигал точку питания вниз и вверх, но всё напрасно. После неудачи с гамма согласованием решил сделать омега согласование, о чудо, всё получилось КСВ=1 на частоте 1840кГц, ширина полосы по уровню КСВ 2 составила 80кГц, что меня устраивает. Дальнейшим действием было изменение резонансной частоты антенны путём подключения дополнительного конденсатора параллельно последовательно включенному конденсатору при помощи вакуумного реле В2В. Подключил анализатор, установил точки КСВ =1 на частоты 1860 и 1830кГц, всё замечательно, подключил всё это дело к трансиверу, работает отлично. Предстоял AA DX Contest, и вот тут началось. Провёл на 160 м всего одно QSO, больше и корреспондентов не было на этом диапазоне, но заметил, что-то не то с антенной. Времени не было, а после соревнований дай думаю вскрою коробку согласующего устройства. МАМА дорогая, 4 параллельно включенных конденсатора К15У1 10кВ, 8кВАр каждый пробиты, керамика вспенилась, реле В2В через стекло прогорело на корпус согласующего, я такого ни когда не видел. Сразу оговорюсь, мощность была 6кВт. Теперь к делу. В настоящий момент стоят конденсаторы на 40кВ 160кВАр, работает нормально и изготовлено новое согласущее на вакуумных КПЕ с напряжением 25кВ. Вопрос к знатокам, какое напряжение присутствует на конденсаторах при мощности 6кВт? Исходные данные: высота заземлённой мачты 47 метров, гамма провод подключен к центру мачты на высоте 16 метров от земли, расстояние от центра мачты до гамма провода 700мм, величина последовательного конденсатора 135пФ, параллельного конденсатора 68пФ, КСВ = 1 на частоте 1845кГц. В ходе экспериментов по приведению антенны в рабочее состояние много чего сгорело в уголь, я не всё описал. но скажу, что в режиме передачи пробивало воздушный зазор 25-30мм, от продуктов горения дуги керамика изоляторов, которые перекрывались дугой, становилась электропроводной и их прихоилось менять на новые.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #1 : Ноябрь 11, 2022, 12:41:18 pm »
Вот так сделано?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1206
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #2 : Ноябрь 11, 2022, 02:23:01 pm »
После неудачи с гамма согласованием решил сделать омега согласование
Тут труба согласования должна быть короче в 2 раза ,чем при гамма-согласовании. Так и получилось?
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #3 : Ноябрь 11, 2022, 03:14:56 pm »
Вот так сделано?
Да, именно так, только вместо трубы провод диаметром 3 мм.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #4 : Ноябрь 11, 2022, 03:17:38 pm »
Тут труба согласования должна быть короче в 2 раза ,чем при гамма-согласовании. Так и получилось?
Согласно данным ON4UN точка питания, при моей высоте мачты. должна лежать в пределах 12-16м. Я начинал с 25 метров, остановился на 16 метрах, и величины конденсаторов вроде как по теории+\- 5-10пФ.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #5 : Ноябрь 11, 2022, 03:32:21 pm »
Если быть более точным, то это выглядит вот так, за тем исключением, что на верху мачты нет емкостной нагрузки в виде антенны. Просто вертикальная мачта.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #6 : Ноябрь 11, 2022, 05:40:40 pm »
вместо трубы провод диаметром 3 мм.
Наверно чем тоньше этот провод, тем больше реактивности.  Соотношение диаметров(условных) УНЖИ и провода очень большое.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #7 : Ноябрь 11, 2022, 09:00:53 pm »
Да, именно так, только вместо трубы провод диаметром 3 мм.

А сама мачта что из себя представляет?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #8 : Ноябрь 12, 2022, 03:09:06 am »
Наверно чем тоньше этот провод, тем больше реактивности.  Соотношение диаметров(условных) УНЖИ и провода очень большое.
Я думаю, что это не имеет большого значения, в плане величины напряжения на конденсаторах. В книге Джона Деволдера рассматриваются разные варианты гамма провода, от 2мм до 50мм и более.
Я видел его предупреждение о том, что на конденсаторах будет большое напряжение, что то, что я увидел, меня просто шокировало. Ради интереса, когда мой коллега работал на 160м в FT8 я пошёл с неонкой, чтобы просто посмотреть, на каком расстоянии от гамма провода она будет светиться, просто офигел в 70-80см от гамма провода. При касании выходной шпильки проходного антенного изолятора изолированной отвёрткой, дуга тянулась 40-45мм.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #9 : Ноябрь 12, 2022, 03:12:50 am »
А сама мачта что из себя представляет?
Мачта, это квадратные секции сечением 300*300мм 27 секций, плюс переходная надставка для поворотки. На верху были Яги 9 элементов, их от поворотки оторвало ветром. Яг нету, поворотка стоит на верху.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #10 : Ноябрь 12, 2022, 03:17:06 am »
Забыл написать, что сейчас стоит всего 20 секций, остальные лежат не установленные.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1206
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #11 : Ноябрь 12, 2022, 06:29:52 am »
Погуглил.Пишут,что при 100вт там развивается до 300в ! lllol
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #12 : Ноябрь 12, 2022, 07:24:30 am »
Похоже на то. При 100Вт неонка светилась в 5-7см от гамма провода. И всё же интересно, какое там напряжение при 6кВт.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #13 : Ноябрь 12, 2022, 09:15:19 am »
Самое интересное, что расчёт показывает на конденсаторах порядка 7 кВ при мощности 6 кВт.
Мощности на конденсаторах, грубо говоря, 60 кВАр.  dontt44
Это через модель ММАНы проверял.
Давайте сверим размеры.
Итак, мачта 300*300 высотой 47 метров. Параллельно ей на расстоянии 700 мм. от её центра идёт 3-миллиметровый провод, подключённый к мачте на высоте 16 метров.
Правильно?   cr123
« Последнее редактирование: Ноябрь 12, 2022, 11:07:03 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: УНЖА 1 в качестве антенны 160 м диапазона
« Ответ #14 : Ноябрь 12, 2022, 10:56:39 am »
величина последовательного конденсатора 135пФ, параллельного конденсатора 68пФ, КСВ = 1 на частоте 1845кГц.

Давайте теперь спляшем от этих величин - в предыдущем ответе я просто моделировал Вашу антенну.
Пойдём по самому простому пути - для начала, используя тот же RFSimm.
Итак, чтобы иметь КСВ единичку при Ваших ёмкостях, сопротивление антенны должно быть комплексно согласовано с выходным сопротивлением согласующей цепи, т. е., быть 22.1+j425.52.
Ничего невозможного нет