Автор Тема: Измерения в практике любителя.  (Прочитано 135417 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #480 : Январь 27, 2023, 02:32:11 pm »
А мне никак не понять включение резистора 50 ом в цепь кварца.

Так наверное просто чтобы выходное генератора было нормировано.
Припоминаю, что в схемах доктора (Родэ в смысле, который) там вообще ставился резистор 12...20 Ом и он акцентировал, что низкое сопротивление - лучше. А если нужен 50 Ом выход, предлагалось поставить транс или автотранс.

Хотя вот другая схема якобы тоже от Роде, там 270 Ом, но дальше буфер с ОБ.
(DJ2LR его немецкий позывной, сейчас в штатах живет и даже бывает в эфире - N1UL)


Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #481 : Январь 27, 2023, 03:39:21 pm »
Так наверное просто чтобы выходное генератора было нормировано.
Если задающий генератор в одном месте, а буфер на полметра в стороне, тогда понятно. Если на одной плате, необходимости согласования вроде и нет. Кроме того, на первой схеме резистор шунтирован конденсатором, так что его (резистора) там вроде и нет. Уровень напряжения на конденсаторе 2200 пф там мал. По второй схеме, мне и сказать нечего. Ну разве что, там сопротивление входное мало... Но, в любом случае включение резистора в цепи высокодобротного контура, а у кварца эквивалентное сопротивление единицы ом, ну может чуть больше, а мы ему еще 50 ом подкидываем мне кажется неверным.
Но, в процессе возни с кварцевыми генераторами для двухтональника, заметил, что с конденсатором в цепи кварца с которого я снимал сигнал дальше на буфер, на малых отстройках в спектре я видел до хрена помех от сети (куча палок рядом с пиком). Когда там же подключил резистор - помехи пропали. А может луна не так повернулась dontt44. Короче, значения я этому явлению не придал. Окончательно в схеме установлены конденсаторы. Но платы сейчас в экране и помех никаких нет. Увеличения или уменьшения шума с конденсатором или с резистором, я не увидел. Скорее всего, мое оборудование тут не справляется.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #482 : Январь 27, 2023, 05:38:09 pm »
Да бред это чистейшей воды. Как и идея к катушке диодами подключать элементы подстройки. Никогда так не делают в качественной аппаратуре - ставят несколько ГУНов.
Пересмотрел 1000 страниц и нашёл. :) Могу прислать оригинал, книжка 75 Мб. Из книги копии страниц. Перестройка 30 МГц (40-70) ФШ -145 дБн/Гц 30 кГц. Один ГУН. Измерительный приёмник от Роде и Шварц.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #484 : Январь 27, 2023, 07:03:53 pm »
После 72МГц (ГУН 28МГц) не хотят уже три экземпляра по схеме Игоря. Ну мож не СМД...

Очередной коммерческий проект инфрадина с ПЧ 45 МГц. Достаточно 3 ГУНов. Трансы и катушки пока что не впаяны нигде, кроме синтеза.  1yep
Всё работает как часы, и с огромным запасом... 1999 44443 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #485 : Январь 27, 2023, 07:39:29 pm »
Измерения кварцевого генератора из книжки Реда (схемы У. Роде), сигнал с резистора в коллекторе. На одной из картинок собственные шумы измерителя при уровне сигнала -20 дБ.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #486 : Январь 27, 2023, 07:47:22 pm »
Измерения кварцевого генератора из книжки Реда (схемы У. Роде), сигнал с резистора в коллекторе.

Наверное, мне нужно поискать для Вас плату ЧФД под ГУНы 40...80 МГц, чтобы Вы смогли смотреть ФШ ни только у КГ, но и у реальных синтезаторов.  cr123
Если она есть.  1yep
С опорой в диапазоне 10...20 МГц, надеюсь, у Вас проблем не будет?
« Последнее редактирование: Январь 27, 2023, 07:50:38 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #487 : Январь 27, 2023, 07:52:48 pm »
С опорой в диапазоне 10...20 МГц, надеюсь, у Вас проблем не будет?
В качестве опоры подойдёт кварцевый генератор ёмкостной трёхточке или логике, кварц например 16 МГц или 12,8 МГц, 20,48 МГц?
От опытов с ГУН по вашей схеме осталась четвёрка на J310. Может быстрее собрать фрагмент вашего синтезатора посмотреть в петле ФАПЧ.
« Последнее редактирование: Январь 27, 2023, 07:55:14 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #488 : Январь 27, 2023, 08:13:09 pm »
В качестве опоры подойдёт кварцевый генератор ёмкостной трёхточке или логике, кварц например 16 МГц или 12,8 МГц, 20,48 МГц?

Конечно. Никаких существенных требований к нему нет - можно смело использовать даже то, что -130 дБ/Гц даёт, главное - чтобы в зоне примерно +-5 кГц не было лишних палок выше -40 дБ.
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #489 : Январь 27, 2023, 08:14:41 pm »
Может быстрее собрать фрагмент вашего синтезатора посмотреть в петле ФАПЧ.

Если соберёте полностью, то это будет хорошее решение.  1yep
Вот и погоняете разные ГУНы с моим ЧФД. Пару моих варикапов тоже могу выслать.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #490 : Январь 27, 2023, 08:42:17 pm »
"Прямо сейчас" (завтра за день) :) смогу собрать один  ГУН по схеме 0844 где частоты в районе 64 МГц. Найду в запасах варикапы BB133 и BB134. Кварцевый генератор 16 МГц вместо синтеза на DDS, сигнал 64 МГц разделим на 4-ре до 16 МГц, ЧФД по упрощенной схеме. Нечем рисовать печатку и приспособиться травить в посёлке. Если одобрите собираю завтра такой "упрощенный" вариант. Какая  индуктивность катушки для этого диапазона.
Если собирать на том что вы пришлёте, это недели если не месяц.
« Последнее редактирование: Январь 27, 2023, 08:46:13 pm от sgk »

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1269
  • Всеволод
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #491 : Январь 27, 2023, 08:47:25 pm »
тут философия другая....
[=1] не пойдёт здесь
это нонсенс

p.s. диодиков нету
« Последнее редактирование: Январь 27, 2023, 08:54:38 pm от rn6lim »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #492 : Январь 27, 2023, 08:49:42 pm »
Будет просто ФД. Для опыта на одну частоту. Сейчас не смогу печатку под микросхемы с шагом 1,27 мм.

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1269
  • Всеволод
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #493 : Январь 27, 2023, 08:55:23 pm »
Будет просто ФД.
всё, что справа от ЛП5 надо переделывать)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #494 : Январь 27, 2023, 08:56:04 pm »
сигнал 64 МГц

К примеру, в том аппарате, фото которого чуть выше, диапазон 63.3...75 МГц перекрывается ГУНом с китайской катушкой диаметром 5.2 мм. с каким-то то ли ферритом, то ли карбонилом.
На ней 3 витка виток к витку провода 0.5 мм. В экране 11*11 мм. Но у меня варикапы другие - SVC347.
И ЧФД сделайте как у меня... cr123
Ничего невозможного нет