Автор Тема: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой  (Прочитано 150157 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #255 : Февраль 13, 2022, 09:59:26 pm »
В этих расчётах напряжение смещения
и амплитуда напряжения возбуждения
меняются, в зависимости от Еа и от Ес2.
Напряжение отсечки тока 2-й сетки (Еотс2)
пока стоит на месте. Выясняю зависимость
Еотс2 от (Еа, Ес2, Umк)....  dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #256 : Февраль 13, 2022, 10:07:03 pm »
Донбасс,
обрати внимание - на картинках
импульс тока анода забит разный.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #257 : Февраль 14, 2022, 12:15:55 pm »
Кто знает, как смоделировать в Мультисимме нагрузочную способность трансформатора? Вставить резистор сопротивлением равным сопротивлению обмотки?
А я давно делаю так, как в букваре написано и все совпадает.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #258 : Февраль 14, 2022, 12:30:25 pm »
Павел,  1999 Что за книга?

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #259 : Февраль 14, 2022, 04:57:26 pm »
Зельдин, Марцын, Моргун, Трясорукова. HF Amplifiers. Теория и практика. 2001г. Можно скачать в нете.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #260 : Февраль 14, 2022, 06:15:49 pm »
Павел  "Максимальный ток нагрузки" - это что такое? А если по этим расчетам получилось 0,62А, а я нагружу на 1,5А что будет? Трансформатор сгорит? При расчете нужно еще иметь ввиду коэффициент пульсаций выпрямителя, который зависит и от емкости фильтра. Больше емкость конденсатора - можно сделать и ток нагрузки поболе. Так что в этом расчете мы определяем? Ток во вторичной обмотке? Так его разные изготовители принимают по разному. Одни - 2А/мм2, другие - 4А/мм2. И у тех и у других всё работает и работает долго и надежно. И ка можно рассчитывать максимальный ток во вторичной обмотке если не учитывать нагрузочную способность первичной обмотки. Не обязательно ведь трансформатор изготовлен в заводских условиях и по академическим расчетам.
Я, когда определяю постоянное напряжение на вторичной обмотке под нагрузкой умножаю переменное напряжение тоже не на 1,41, а на 1,25. Но для определения максимального напряжения всё же на 1,41.
 По эти расчетам из этой книги получился максимальный ток 0,95А Что это мне дает?
« Последнее редактирование: Февраль 14, 2022, 06:19:58 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #261 : Февраль 14, 2022, 07:05:10 pm »
Я, когда определяю постоянное напряжение на вторичной обмотке под нагрузкой умножаю переменное напряжение тоже не на 1,41, а на 1,25. Но для определения максимального напряжения всё же на 1,41.

Так вот про что я и писал ранее - синус в розетке - это не совсем синус - у него приплюснуты вершины. Насколько приплюснуты, и какой может быть коэффициент отношения пикового напряжения к действующему зависит от того, что за нагрузки включены в сеть, и какой у них косинус фи.
Ведь львиная доля используемой электроники не имеет корректора коэффициента мощности, и потребляет ток короткими импульсами на пиках напряжения сети.  dontt44 cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #262 : Февраль 15, 2022, 09:59:31 am »
Игорь, попалась такая статья  https://ur8lv.com/1621772439
 В части такой намотки для анодного дросселя есть смысл?
 Орешек  Сергей, смоделировать можно такое? Или из личного опыта резюме.
« Последнее редактирование: Февраль 15, 2022, 10:02:08 am от Донбасс »
Влад

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #263 : Февраль 15, 2022, 10:09:04 am »
Минутное логическое раздумье ответа на вопрос есть ли смысл в конусной намотке результата не дало, чисто интуитивно, вроде бы, что-то в этом есть, нужно просто мотать и проверять, благо, хотя бы NanoVNA у многих уже есть... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #264 : Февраль 15, 2022, 12:44:53 pm »
В части такой намотки для анодного дросселя есть смысл?

Были какие-то дроссели конусом намотанные, только не однослойные, а секции каркаса проточены разного диаметра, вроде из мед. аппаратуры. Где-то лежит в заначке, если сильно интересно - могу найти и измерить L, SRF.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #265 : Февраль 15, 2022, 01:08:11 pm »
Павел  "Максимальный ток нагрузки" - это что такое? А если по этим расчетам получилось 0,62А, а я нагружу на 1,5А что будет? Трансформатор сгорит?
Будет значительная просадка напряжения и естественно начнёт греться обмотка. Был у меня такой случай, один мой друг ни как не мог получить анодный ток больше 500мА на ГС 31Б. Трансформатор довольно больших габаритов, а толку нет, попросил посмотреть. Мы с ним по этой методике провели измерение и получилось, что с него больше чем 450мА взять не получится. Дело в чём, трансформатор габаритный, а железо никакое. Очень много витков на 1В, в результате обмотка проводом 0,72 имела большое активное сопротивление. Увеличивая напряжение возбуждения должен бы рости ток анода, он и ростёт, но как-то слабо, начали измерять напряжение, а оно сильно падает, хотя в фильтре ёмкость около 40мкФ. Заменили трансформатор на более современный и с тем же проводом вторичной обмотки получили ток 0.85А, при том же анодном напряжении и меньшем возбуждении. Вот такие пироги.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #266 : Февраль 15, 2022, 01:29:00 pm »
Для сравнения, ОСМ 1, транс П-образный и ТОР. ОСМ 1 - меньше 1 витка на 1В, П-образный 2.7 витка на 1В, ТОР - 1,15 витка на 1В. С ОСМ 1 легко можно получить ток до 0.7А при напряжении 2400 Вольт переменки проводом 0,6мм. С П-образного, при его габаритной мощности 3кВт., кое как получил 0.8А при 2500 В переменки, ну и ТОР- там всё написано.

Оффлайн Igor3e

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 84
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #267 : Февраль 15, 2022, 01:48:51 pm »
Да вроде делают конусные катушки.

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #268 : Февраль 15, 2022, 02:40:30 pm »
При расчете нужно еще иметь ввиду коэффициент пульсаций выпрямителя, который зависит и от емкости фильтра. Больше емкость конденсатора - можно сделать и ток нагрузки поболе.
Это всё правильно, когда к примеру было 2мкФ и напряжение 3000В, и поставили 50мкФ, а лично у меня замена металлобумажного конденсатора 30мкФ на восемь электролитов ёмкостью 8100мкФ практически ни какого эффекта не дали. Если источник слаб, то ни чего ёмкостью не вытянешь.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #269 : Февраль 15, 2022, 05:11:25 pm »
Павел  Тогда как учитывается в этом расчете качество железа? ВЕдь все измерения никакого отношения к качеству железа не имеют.

Igor3e Откуда статья? номер журнала и название дайте, пожалуйста.
Вообще-то я имел ввиду анодный дроссель с такой намоткой.
« Последнее редактирование: Февраль 15, 2022, 05:14:40 pm от Донбасс »
Влад