Автор Тема: Снова 2хГК71  (Прочитано 237202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #60 : Ноябрь 24, 2021, 06:53:30 pm »
При экранном 450 какой минус надо, чтобы запереть лампу на прием? И ток покоя ведь наверное тоже уже с минусом придется выставлять? Не помните, Николай?
Конечно все это не проблема, но все это собирать надо. Попробую пока все сетки на землю, никогда не делал, всегда с ОК все УМ были.
Разве что самый первый на 3хГУ50  с раскачкой от UW3DI, который был на коллективке, и UA1FA, который был у меня.  Но это было так давно, что я совершенно не помню подробностей. Катодный дроссель по-моему был на фторопластовом стержне.
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2021, 07:01:32 pm от RC3U »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #61 : Ноябрь 24, 2021, 09:53:02 pm »
При экранном 450 какой минус надо, чтобы запереть лампу на прием?
Надо, около -85 вольт. Для тока порядка 40 мА на лампу. Для запирания я просто отрывал катод от минуса источника питания. У нас проблем с комплектацией больших не было. Во всяком случае когда собирал УМ. В основном всё в стоимость упиралась. Ну и при 1400 В анодного, даже при стандартной схеме параллельного питания, проблем с П контуром быть не должно. Единственно, очень малый КУ. Буквально в 5-6 раз, если все сетки сажать на землю. Относительно 2700 В, потребуется вдвое больший импульс тока, для обеспечения той же мощности, а это в 4 раза большая мощность раскачки. Что бы немного подтянуть усиление/, желательно и на 2 сетку напряжение подать, и контура по входу. Но это уже по месту.
 А так ГК 71 хорошая лампа. Но 1400 анодного, для неё маловато.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #62 : Ноябрь 24, 2021, 10:00:14 pm »
Согласен. Надо бы 1800-2000. Самое оно. Потом может и анодник другой сделаю. Есть транс ОСМ-1000. Пойдет как раз, но перематывать вторички надо, а провода нет, покупать надо. Это потом, когда во вкус войду.  lllol
Контура по входу по Якову Семеновичу, с реле по диапазонам. С трансивера все идет. Автоматика однако  lol22 Только КПЕ все равно крутить.
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2021, 10:11:06 pm от RC3U »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #63 : Ноябрь 24, 2021, 11:46:36 pm »
1800-2000. Самое оно.
Можно и чуть более 2000. П контур при мощности 500-600 ватт, с частично последовательным питанием, будет вполне реализуем. Конечно чем выше напряжение, тем более критична компоновка УМ. Ну и возрастают требования к комплектующим. Прежде всего, зазор между пластинами в КПЕ горячего конца П контура.
 Ну а раз по входу намечаются П контура, то там проблем вообще быть не должно. Кроме, конечно, возни при настройке.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #64 : Ноябрь 24, 2021, 11:49:59 pm »
Завтра начну уже.  Уже хочу его.  1yep Николай, а катодный дроссель как выполнен?
« Последнее редактирование: Ноябрь 24, 2021, 11:51:55 pm от RC3U »

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #65 : Ноябрь 25, 2021, 12:11:41 am »
а катодный дроссель как выполнен
У меня же катод и накал соеденены. В придачу двух такт, и ток накалов достаточно большой. У меня дроссель выполнен в бинокле. 2 столбика по 10 см колечек с наружным диаметром 16 мм.
 Есть ещё входной трансформатор на 2 колечках 600 НН К32*16*8. На нём выполнено согласование, и формирование противофазных сигналов раскачки. Вначале, хотел всё выполнить на бинокле. Но он в плане выбора коэффициента трансформации, не слишком гибок. Ну и двух такт удобен тем, что в нём и обе полуволны сигнала нагружены, и с постоянной составляющей токов покоя проблем нет. В однотактнике, выполнять дроссель на кольце явно нежелательно. 

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #66 : Ноябрь 25, 2021, 01:03:38 am »
У меня же катод и накал соеденены.
В смысле? Наверное Вы имели ввиду 1 сетка и катод.
В однотактнике, выполнять дроссель на кольце явно нежелательно.
Ну у UA1FA на кольце. У меня есть 2 похожих из 600НН. Посмотрим, пропущу 1-2 А имитации тока катода и замеряю индуктивность до и после. Пока нет опыта, я же говорю, делаю первый более-менее серьезный УМ с ОС. Для накала транс со средней точкой будет, все симметрично.
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2021, 01:09:58 am от RC3U »

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #67 : Ноябрь 25, 2021, 07:57:06 am »
Хочу еще раз объяснить на пальцах для тех кто в танке, 56511 какое Roe получится у Олега на 2х ГК.
И так Олег имеет источник анодного напряжения Ua-1700В, хочет получить с УМ мощность P-500Ватт, есть лампы ГК-71. id99
С одной ГК он не получит 500Ватт и он решает использовать 2хГК-71 включенные паралельно и получить 500Ватт с 2х ламп.  56511
В этом случае каждая лампа должна отдавать по Р-250Ватт, включаем паралельно два источника мощности по 250+250=500Ватт!
Теперь проведем расчет для каждой АНОДНОЙ цепи двух ламп, получим при: Ua-1700В, Р-250Ватт, по Roe-4800 Ом на каждой лампе.
Что дольше, а дальше нам верней Олегу нужно сложить мощность обоих ламп Р- 250+250=500Ватт с двух ламп
Дальше имеем две анодные цепи сопротивлением по 4800 Ом каждая их нужно соединит паралельно. 56511
Какое при этом будет Roe общее для 2х ламп??? Кто выскажет свои предположения. Точность цифр не гарантирую кому нужно можете более точно пересчитать!
Ну и Олегу еще хочется порекомендовать обратится к не уважаемому им CQНAM, там очень много можно полезной ифо по УМ на ГК найти.
Ведь там далеко не все мукоммолы, хотя их хватает везде, а есть достаточно много очень грамотных и адекватных людей и не только на CQ, но есть и QRZ RU и много других нормальных сайтов, форумов!
Олег это тебе информация для размышления! 56511

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #68 : Ноябрь 25, 2021, 08:04:53 am »
Да не, спорить смысла нет - при заданном анодном напряжении и заданной же выходной мощности

Игорь, а кто спорит?  dontt44
без разницы, сколько ламп в параллель ставить - номинальное сопротивление будет одно и то же..
Ну Вы наверно обратили внимание на то что 500Ватт с 2х ламп при параллельном включении, что соответствует отдаваемой Р-250Ватт с каждой лампы
и Roe  в этом случае будет ни как не 4800 Ом! Наверно Вы со мной согласитесь?!


Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #69 : Ноябрь 25, 2021, 08:29:05 am »
Да Вы же сами заблудились в своих расчетах.  lllol Там же написано, при ОДИНАКОВОЙ выходной мощности. ТОЧКА. Имеется ввиду что хоть с одной, хоть с 2-х ламп. Да, при 500Вт одной ГК будет туго.  Но!  123123  Roe то будет точно такое же, как на двух. А нам и надо именно Roe при 500 Вт и анодном 1400. Ток же при этой заданной мощности не изменится. Запомните - ЗАДАННОЙ мощности, и без разницы, сколько ламп ее обеспечат.
Другими словами мы снимаем 500 Вт в любом случае, и при этой мощности с одной лампой Roe будет грубо, для постоянного ток, без всяких нюансов  R= U*U/P=1400*1400/500=3920 Ом. Да лампе туго, но это же ГК - потерпит. Теперь берем 2 лампы. Ну и ни мощность, ни напряжение не изменились.  R= все те же 1400*1400/500=3920.  123123
Вы 3 страницы пытаетесь объяснить нам, что с ОДНОЙ или ДВУХ ламп при снятии 250Вт вместо 500 Roe будет в 2 раза больше. А зачем нам то это, мы знаем, и все равно снимем 500 любыми методами.  cr123
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2021, 08:41:43 am от RC3U »

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #70 : Ноябрь 25, 2021, 08:40:10 am »
Да Вы же сами заблудились в своих расчетах
Олег я не пойму ты не читаешь что я пишу или как ты говорил ТРОЛИШ? 56511
Ну видимо броня не пробиваемая, продолжай дальше, lol22

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #71 : Ноябрь 25, 2021, 08:44:57 am »
Ну Вы же сами своими расчетами подтвердили, что при 250 Вт Roe в 2 раза выше чем при 500 Вт. Так? А теперь представьте, что мы снимаем с 2-х те же 250 Вт, уменьшили раскачку. Ну и какое будет Roe? Да точно такое же.
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2021, 08:51:03 am от RC3U »

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #72 : Ноябрь 25, 2021, 08:50:17 am »
Ну не ужели не понятно что 4800 две ветви соедини паралельно какое сопротивление получится? Два резистора сопротивлением по 4800Ом соединяем ПАРАЛЕЛЬНО вопрос какое общее сопротивление получим???

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #73 : Ноябрь 25, 2021, 08:51:45 am »
НЕ, ну это уже ни в какие... Игорь потрет потом.
2400. Что дальше?
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2021, 08:53:53 am от RC3U »

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Снова 2хГК71
« Ответ #74 : Ноябрь 25, 2021, 08:54:06 am »
Что дальше?
Олег дальше я просто не могу тебе объяснять, у меня терпения не хватает!!! Желаю удачи в конструировании! lol22