Автор Тема: Усилители мощности на современных транзисторах  (Прочитано 289083 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #420 : Октябрь 14, 2020, 11:11:58 pm »
нет ООС. Так может она и не нужна?

Дело в том, что без ООС АЧХ никак толком не заровнять - на 1...2 МГц она где-то на 10 дБ выше, чем на 30 МГц, если, конечно же, сдури там не сделать маленькую индуктивность первички выходного транса, которая усиление на низах сбросит, но и реактивный ток через транзисторы существенно повысит со всеми вытекающими.  44443
Вот, примерно, на эти же 10...12 дБ на низах и приходится обратной связью снижать усиление, всякими RC цепочками это сделать сложнее, да и вряд ли при массовом изготовлении будет повторяемость.
На искажения в этом случае, ООС, фактически, не влияет. При увеличении глубины до 20 дБ на низах, искажения начинают немного снижаться, но и с устойчивостью начинаются заморочки, особенно, если на выходе стоит самый последний ФНЧ (32 МГц), в районе 40...50 МГц свистит.
Короче, если АЧХ не актуальна, ООС, действительно, нафиг не нужна, но у меня не этот вариант.  dontt44 lol22
 
« Последнее редактирование: Октябрь 14, 2020, 11:23:15 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #421 : Октябрь 14, 2020, 11:25:03 pm »
Ну как бэ с АЧХ вроде все норм. Вот цитата оттуда
Цитировать
При входной мощности 10 Ватт (однотоновый сигнал), средняя выходная мощность составляет:
1,8 МГц - 350 Ватт
3,5 МГц - 380 Ватт
7,0 МГц - 410 Ватт
10 МГц  - 400 Ватт
14 МГц  - 400 Ватт
18 МГц  - 380 Ватт
21 МГц  - 360 Ватт
24,5 МГц - 350 Ватт
28 МГц  - 340 Ватт
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #422 : Октябрь 14, 2020, 11:34:28 pm »
Ну как бэ с АЧХ вроде все норм. Вот цитата оттуда

Так включите аналитику, и ответьте себе на простой вопрос - а почему у товарища на середине горб, а по краям завал? Ну, на верхах-то с этим всё ясно, а на низах почему, чем он их валит-то, ведь коррекции в явном виде нет?
Ведь там и материал вполне себе нормальный - мю=850.
А всё просто, как день - при большой мощности и, соответственно, большом токе через трубки, автор загоняет  материал выходного транса в насыщение, мю спадает, АЧХ на низах падает.
Транзистор уходит на реактивные токи, и начинает перегреваться - он же, помимо основного, ещё и в бесполезняк реактивность качает туда-сюда.
Причём, что интересно - при снижении мощности, сердечник отчасти восстанавливает свою проницаемость, с соответствующим закосом АЧХ.  cr123
У меня при подобном включении, даже куда более стойкие к току материалы в насыщение улетали - и 43 и 61.  44443
Причём, питаешь через центр первички - и усиление на низах падает, и транзисторы огненные, и на транс плюнешь - шипит  lllol , ставишь симметрирующий транс - всё, как и положено... lol22
« Последнее редактирование: Октябрь 14, 2020, 11:39:07 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #423 : Октябрь 15, 2020, 05:20:29 pm »
Начиная с какой-то версии в PA трансиверах серии SW введена защита затворов - на схеме выделил красным (стабилитрон на 12в). Насколько логична такая схема? Не лучше ли было бы классически подключить диоды к стокам?

PS Делаю усилитель на RD15 по мотивам так сказать. Хотелось бы поставить защиту, но городить огород тоже не хочется. Так что все по минимуму
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн r1tx

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 502
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #424 : Октябрь 15, 2020, 06:55:45 pm »
если на входе транзисторов транс то муть. если драйвер какой на оу то нормально. как раз куска рисунка  входа нет.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #425 : Октябрь 15, 2020, 06:58:31 pm »
Насколько логична такая схема?

Ну, с точки зрения защиты от превышения предельного напряжения на затворах - вполне логично, с другой стороны - а с какого испуга там напряжению повышаться, если схема правильно спроектирована?
Изначально нужно делать так, чтобы превышения не могло быть соответствующим коэффициентом трансформации промежуточного транса.  1yep
По поводу защиты стоков от перенапряжения с диодами - гляньте, какой наворот был у меня - и пассивные демпферные цепи, и активная защита запирающая тракт за 5 нс,  1999 123123 а, один фиг, раз - и готово.  dontt44 adm
В то же время, никаких существенных наворотов для RD16 смысла не вижу делать - не сгорали ни разу, хотя, никаких защит на них никогда и не ставил, особенно, если питание ниже 15 В, их по-моему, при всём желании не убить, разве что, если совсем извратиться... lllol lol22
С RD15 не работал, статистики по ним нет.  dontt44
« Последнее редактирование: Октябрь 15, 2020, 07:03:06 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #426 : Октябрь 16, 2020, 01:19:22 am »
если на входе транзисторов транс то муть. если драйвер какой на оу то нормально.

Да не будет там никакой мути, если косячные схемы не делать, а, тем более, если там двухтактник класса А в драйвере, как это везде у меня в последних мощных усилителях.  1yep cr123
Чистый синус выходит на вторичке при номинальной работе, и амплитуда вполне предсказуема, даже при наскоке драйвера на компрессию.... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 502
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #427 : Октябрь 16, 2020, 12:32:28 pm »
да поставить по входам симметричные стабилитроны да успокоиться.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #428 : Октябрь 23, 2020, 11:05:59 pm »
Решил всё-таки, в корпус, где стоял усилитель 2063 что-то аналогичное воткнуть - не пропадать же добру.
К VRF150 решил не возвращаться - пусть кто-нибудь другой разбирается, что там у них такое, что периодически ни с того ни с сего ставит пользователя на деньги.  cr123
Вспомнил про свои BLF188, у которых с отводом тепла были проблемы, но, которые пока что, не сгорали ни разу, и решил совместить пароход и самолёт - сделать симбиоз из 2063 и 2072.
От 2063 взяты драйверы (ток покоя поднят до 2*500 мА), а оконечник как в 2072, но симметрирующий транс и выходные трансы - от 2063.
Ток покоя оконечника - 1.5 А, питание - 45 В.
Необходимости разбивать симметрирующий транс на две полуобмотки нет - при данном конструктиве средняя точка легко припаивается на ось симметрии.  1999  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #429 : Октябрь 23, 2020, 11:12:10 pm »
АЧХ получившегося усилителя практически линейна от 2 до 40 МГц - завал примерно децибел, конденсаторов параллельно обмоткам трансов никаких нет, если доставить, до и до 50 МГц, полагаю, можно дотянуть, но мне не нужно.
Итак, картинки...
420 Вт на пике огибающей, выходные трансы непрерывно держат один тон с этой мощностью с нагревом где-то градусов до 90...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #430 : Октябрь 23, 2020, 11:14:26 pm »
325 Вт... pl33
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #431 : Октябрь 23, 2020, 11:16:33 pm »
260 Вт... dontt44 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #432 : Октябрь 23, 2020, 11:18:20 pm »
200 Вт.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #433 : Октябрь 23, 2020, 11:21:33 pm »
325 Вт на пике огибающей на 30 МГц... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Усилители мощности на современных транзисторах
« Ответ #434 : Октябрь 23, 2020, 11:26:04 pm »
Спектр 350 Вт...
Ничего невозможного нет