Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 294777 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сонгвиник

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 269
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #630 : Август 21, 2021, 07:45:41 pm »
Судя по всему, виноваты smd конденсаторы и тонкий текстолит на макетке. После нескольких перепаек катушек полностью "развалилась" АЧХ. Оказалось, что тонкая основа текстолита 0.5 мм сильно прогибалась при манипуляциях и на конденсаторах ( на нескольких сразу ) пропал слой, который контактировал с напылением внутри. Конденсатор вроде бы есть, припаян, а на самом деле его нет совсем. Завтра, если ничего не помешает, вырежу макет на 1,5 мм текстолите и намотаю катушки на кольцах. 30 ВЧ. Есть соблазн использовать каркасные катушки диаметром 5 мм с внутренним ферритовым сердечником 4 мм.
пища для размышлений
Против математики не попрешь. И - это здорово.
Nisponanomimatamimonanopsin
Лат. "Омывайте не только лицо, но и Ваши грехи".

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #631 : Август 21, 2021, 08:12:52 pm »
Да, конечно, СМД конденсаторы на тонком материале, если он гнётся, не живут. У меня везде только 1.5 мм... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #632 : Август 21, 2021, 08:14:42 pm »
Связываться с ферритами не стоит, лучше уж СБ-12 или СБ-23 (половинки как кольца). Толстая проволока имеет "память", витки пытаются вернуться в исходное состояние - АЧХ со временем деформируется.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #633 : Август 21, 2021, 08:25:16 pm »
намотаю катушки на кольцах. 30 ВЧ.

Да не, 180 нГн Вы на 30ВЧ не намотаете даже на мелких К10*6*3 - там меньше 5 витков, надо уходить на бОльшие индуктивности.
Кроме того, искажений наберёте.
Т50-6 с высокой долей вероятности, с указанной индуктивностью на 14 МГц по добротности через сотню перевалит. Провод - диаметром 0.5 мм. хватит за глаза.  1999 123123 Правда, опять же, искажения внесёт, но, как я понял, у Вас там что-то не особо и качественное..  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #634 : Август 21, 2021, 08:34:03 pm »
надо уходить на бОльшие индуктивности.
И давно пора cr123. Для чего тут такие номиналы, лишних проблем поиметь?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #635 : Август 21, 2021, 08:53:21 pm »
Для чего тут такие номиналы

Да не, просто же нужно под соответствующие индуктивности, соответствующий конструктив катушек. Под 190 нГн на 14 МГц, повторю, Т50-6 хорошо пойдут, Т50-17, пожалуй, тоже, первые-то, по-моему, к экзотике не относятся... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #636 : Август 21, 2021, 08:53:56 pm »
Для чего тут такие номиналы, лишних проблем поиметь?
А у меня вот такие номиналы в фильтре, и работают.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #637 : Август 21, 2021, 08:57:01 pm »
Да катушки любые будут работать, если их правильно делать... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #638 : Август 21, 2021, 09:16:59 pm »
если их правильно делать
Само собой. Те что в параллельных контурах, бескаркасные, конденсаторы безподстроечные. Настройка сжатием/растяжением. Те что в последовательных, на колечках Т 50-6. Здесь подстроечные конденсаторы.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #639 : Август 21, 2021, 09:19:14 pm »
у меня вот такие номиналы
У меня в симуляторе все замечательно работает lol22 Можно 7 порядка, 9 и т.д.
Несколько нажатий мышкой...

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #640 : Август 22, 2021, 01:14:48 am »
Можно 7 порядка,
Для 7 контуров у меня просто места на плате не хватило. А 5 уместились без проблем, даже не пришлось переделывать печатку. Собраны в железе, и работают. На CQ HAM и схему выкладывал, и некоторые АЧХ, и измерение линейности. 3 контурные не пошли из за высокой нагруженной добротности контуров. При исполнении на колечках Т 50, при 100 мВ, хуже -30 дБс линейность получалась. Расширил полосу, снизил нагруженную добротность, увеличил количество контуров, и всё заработало.

Оффлайн ua4nu

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 160
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #641 : Август 22, 2021, 06:21:37 am »
Есть соблазн использовать каркасные катушки диаметром 5 мм с внутренним ферритовым сердечником 4 мм.
Типа "льновские-б"..., у меня несколько 3-х контурных  дпф-ов двух конфигураций  в разных аппаратах сделано, было в наличии ну очень много "льнов-б". Всё-таки Qхх у них маловата, ниже двадцатки это чувствуется здорово, затухание приличное, хотя всё и работает :D. Из моего скромного опыта цилиндрические катушки для дпф надо использовать от диаметра 8мм.
Наверное это и так все знают, просто поделился своим опытом. Сейчас бы делать из них дпф не стал, люблю чувствительность ;).

Оффлайн Сонгвиник

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 269
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #642 : Август 22, 2021, 08:23:03 am »
Наверное это и так все знают
Я не знаю и мне  стыдно, но спросить не стесняюсь. И, как видно, понемногу обучаюсь благодаря "волонтерам" как Вы, Игорь и многие другие... Спасибо большое.  Каждая мелочь - это наши знания.
Nisponanomimatamimonanopsin
Лат. "Омывайте не только лицо, но и Ваши грехи".

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #643 : Август 22, 2021, 08:28:09 am »
А вы мои фильтра смотрели здесь , но раньше?  Там я  выкладывал все , и схемы (по Игорю) и платы и монтаж и ачх … и не вдохновились? Они реально в монстре стоят у меня. Плата на ладошке умещается.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #644 : Август 22, 2021, 08:30:21 am »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))