Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 903003 раз)

0 Пользователей и 56 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4605 : Июль 02, 2024, 09:18:48 am »
 1yep cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4606 : Июль 02, 2024, 11:47:06 am »
Игорь добрый день! Перерывал свои коробочки и попались вот такие интересные ОУ AD605. Входное у них 175 Ом. Подскажите пожалуйста, как грамотно согласовать с ними немецкий 200кГц RFT ЭМФ?. Есть мысли попробовать на них слабосигналку построить. В корпусе два ОУ с глубиной регулировки каждого порядка 40дБ. Как вариант уйти можно от контуров, трансформаторов и диодов. По компактнее в итоге получится, для чего-то мобильного. Заранее спасибо

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4607 : Июль 02, 2024, 02:22:39 pm »
ОУ AD605
Давно Усихин применил. У меня одиночные АД603.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4608 : Июль 02, 2024, 04:48:58 pm »
Подскажите пожалуйста, как грамотно согласовать с ними немецкий 200кГц RFT ЭМФ?.

Там три варианта. Первые два - на скрине - там обычное Г-звено, порт 1 - это ЭМФ.
Ну, а третий вариант - взять кольцо К10*6*4.5 М1000НМ, и намотать на него 114 витков с отводом от 30 - 114 витков к выходу ЭМФ с номинальной ёмкостью, а 30 витков - на AD, возможно, в этом случае, для выравнивания АЧХ потребуется немного увеличить выходную параллельную ёмкость у ЭМФ.  1yep
Хотя, слёта не смогу сказать, не потребуется ли здесь кольцо с бОльшим диаметром, чтобы не портить динамику ЭМФ... dontt44 lol22
Может быть, сразу перестраховаться, и поставить что-то, типа К20.
« Последнее редактирование: Июль 02, 2024, 04:54:23 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4609 : Июль 02, 2024, 07:04:53 pm »
Огромное спасибо!! 123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4610 : Июль 02, 2024, 09:09:07 pm »
 1yep cr123
Кстати, посмотрел - указанный в третьем варианте автотрансформатор на искажения немецкого ЭМФ влияния не оказывает, так что, необходимости в увеличении его размера нет... 1999 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Артем1978

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 501
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4611 : Июль 02, 2024, 10:14:56 pm »
 1999

Оффлайн fakel

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 91
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4612 : Июль 03, 2024, 10:31:18 am »
Игорь, почему никто не использует смеситель с коммутацией в эмиттере? https://radiolibrary-online.ru/page.php?post=25-8c383a13619a201e4779944a0945c155

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4613 : Июль 03, 2024, 10:38:48 am »
почему никто не использует смеситель с коммутацией в эмиттере?

Как же не использует? У меня масса конструкций на УКВ именно с таким смесителем работают. И все УКВ/ФМ приёмники тоже.
Как правило, ставится КТ610, а в эмиттере управляемым сопротивлением от 1 до 4 шт. КП327. На форуме точно что-то есть, из последнего, что помню выкладывал, это был УКВ вещательный приёмник.
Очень подробные исследования проведены, смеситель по сумме параметров прогадывает обычному 4-диодному кольцевому смесителю, но более технологичен, и имеет усиление, поэтому, повторю, в моих простых конструкциях чрезвычайно популярен... pl33 lol22
С 1984 года применяю такие смесители - как книгу Богдановича увидел.
« Последнее редактирование: Июль 03, 2024, 10:44:27 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн fakel

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 91
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4614 : Июль 03, 2024, 10:53:08 am »
А на КВ как он? Мне тоже понравился с первого взгляда. Удобно же очень - низкоомный ключ в низкоомной цепи эмиттера, а высокоомные ДПФ и ФСС - в высокоомных цепях базы и коллектора. Не надо мотать ШПТЛ - продевать туда-сюда провод в кольцо. И к нагрузке нечувствителен - транзистору (а особенно каскоду) пофиг, что у него в коллекторе. И доусилить можно перед подачей на ключ - подняв отвод с ДПФ

Оффлайн fakel

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 91
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4615 : Июль 03, 2024, 10:55:13 am »
Очень подробные исследования проведены, смеситель по сумме параметров прогадывает обычному 4-диодному кольцевому смесителю,
А можно ссылку? Не понятно, почему. По сути это 3 в одном - повторитель, смеситель и каскад с ОБ

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=307661&d=1550475440

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=307595&d=1550413126
« Последнее редактирование: Июль 03, 2024, 11:34:45 am от fakel »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4616 : Июль 03, 2024, 01:14:10 pm »
А можно ссылку?

А то у меня в рабочих тетрадях где-то. Даже не знаю, выкладывал ли в Интернет, или нет, там всё для себя написано.
В частности, во всех моих мобильных УКВ станциях вот такая схема до УПЧ шла.
Но во всех стационарах исключительно КТ610 (911) в УВЧ, а затем - 8-диодный смеситель на КД922.
Понятно, что второе сложнее, но по многосигнальной динамике там разница была весьма существенная.
Проверял и балансные подобные схемы, но они тоже по динамике к 8-диодным даже не приближались.
А на КВ, если нужна максимальная динамика, ловить этим схемам вообще нечего - они же, повторю, даже кольцевым диодным проигрывают, а правильные схемы на FST легко диодные уделывают.  1yep dontt44
В любом случае, активный смеситель ключам прогадывает по определению. Плюс ко всему, не стоит забывать и о том, что устойчивость каскада с подвешенным в воздухе эмиттером, или истоком, оставляет желать много лучшего, поэтому во всех моих схемах в базах стоят антипаразитные резисторы, без них схема крайне глючна.  lol22
« Последнее редактирование: Июль 03, 2024, 01:16:47 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн fakel

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 91
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4617 : Июль 03, 2024, 03:45:19 pm »
Наверно некорректно сравнивать усилитель с управляемым Ку со смесителем. Вот если сравнить связку смеситель + ОБ. И все же не понятно, почему проигрывает
« Последнее редактирование: Июль 03, 2024, 03:46:50 pm от fakel »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4618 : Июль 03, 2024, 03:52:47 pm »
Вот если сравнить связку смеситель + ОБ.

Да тоже проиграет - ведь в схеме с ОБ транзистор раком не ставится, а в обсуждаемом активном смесителе, повторю, полпериода эмиттер транзистора, заточенного под работу с ОЭ в воздухе висит в предвозбудном состоянии.  dontt44
Тем более, что за смесителем вовсе не обязательно ставить сразу транзистор, гляньте в том же монстре - за диплексером два КФ через фазовращатель, благодаря чему, смеситель во всей полосе выходных частот нагружен на 50 Ом.  1999
Полагаю, всё, что можно, я из этой схемотехники вытянул, но, повторю, годится только в средний класс на УКВ. На КВ, имея FST никакого смысла нет заморачиваться ни с этой схемотехникой, ни с диодами.  lol22
« Последнее редактирование: Июль 03, 2024, 03:56:01 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4619 : Июль 03, 2024, 05:24:51 pm »
а в обсуждаемом активном смесителе, повторю, полпериода эмиттер транзистора, заточенного под работу с ОЭ в воздухе висит в предвозбудном состоянии
Это если в эмиттере ключ, открыто/закрыто. Если резистор сопротивление которого управляется напряжением ГПД, то усиление каскада изменяется от максимального, на пике положительной полуволны, до минимального, на пике отрицательной полуволны...
 У себя так же пытался использовать этот смеситель в уже готовом трансивере. Не пошёл. Даже по коэффициенту передачи сильно проигрывал обычному активному смесителю на4* КП 302.. Сейчас даже понимаю из за чего. Но тогда повозился несколько дней и бросил. Там из за снижения КП, и чувствительность сразу проседала. Ну и основное, и смеситель на 4*КП 302 вполне устраивал. А на тот момент и нормальные ключи в цепь эмиттера подобрать было трудно, и размох ГПД скорее всего пришлось бы увеличивать. Ну а когда поначитался Дроздова, и собрал его смеситель на 4*КТ 610, как то и желания возвращаться к такому смесителю не возникало