Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 907932 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4365 : Март 06, 2024, 10:56:41 am »
Частоты 9 фильтров

Красные там -50 или -68 кольца и что они по имд в такой схеме позволили?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20755
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4366 : Март 06, 2024, 01:12:46 pm »
там -50 или -68 кольца и что они по имд в такой схеме позволили?

Там Т50-2. В фильтре на диапазон от 1.5 до 2 МГц Скрыпник получился 106 дБ, что многократно превышало требования, на более высоких - лучше.  1yep
А вот самый первый фильтр от 100 кГц до 1.5 МГц хуже, но это обзорный диапазон, и на нём искажения не нормировались. И я их по-моему, не измерял, уже по той причине, что там в последовательной ветви стоит 27 нФ X7R, который сам по себе вряд ли выше 90 дБ Скрыпника пустит... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Henry

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 24
  • RU9MV/0
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4367 : Март 11, 2024, 11:06:22 am »
Здравствуйте Игорь! А ВЫ занимаетесь техникой сдр и сравнивали ли свои аналоговые радио с ними? Меня пытаются на эту иглу посадить. Мое радио с Вашей помощи уже превзошло айком775 , который у меня на столе. Стоит ли связываться с СДР техникой?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20755
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4368 : Март 11, 2024, 01:19:44 pm »
Стоит ли связываться с СДР техникой?

Система в виде радиостанции с I/Q входом/выходом как-то не очень впечатлила - получалось не очень, в частности, выйти за 60 дБ подавления ложной боковой было довольно проблематично.  1yep
Кроме того, для достижения максимума динамики, оптимально делать без УВЧ, значит, нужно сильно разгонять усиление по НЧ, а бороться с низкочастотными помехами задача ещё та.  dontt44
Так что, пока что, для меня SDR - не более чем игрушка... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4369 : Март 11, 2024, 01:29:05 pm »
Стоит ли связываться с СДР техникой?

Как минимум стоит связываться вспомогательно, как для панорамных приставок и дополнительных приемников.
Можно переходить и полностью, но не забывая что ДД по блокированию у прямого цифрового захвата (DDC) на ~20дБ меньше, чем у лучших супергетеродинов.
За то у SDR куча программного сервиса, что может быть для хобби актуальней, чем допустим максимальный ДД, который нужен для дуплексной работы на коллективке или если реально близкий активный сосед есть.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20755
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4370 : Март 11, 2024, 01:40:15 pm »
За то у SDR куча программного сервиса, что может быть для хобби актуальней, чем допустим максимальный ДД

Это бесспорно.  1yep
Даже в период сильной загруженности КВ диапазона в 70...80-х годах, у меня дома с полноразмерными антеннами, разницу у приёмника со Скрыпником 80 дБ и 100 дБ заметить было нереально, пока я не начинал ставить искусственную помеху.  dontt44
А суперпараметры по динамике требовались в основном для дуплекса.
С другой стороны, у меня тут вблизи нет мощных соседей.... lol22
 
Ничего невозможного нет

Оффлайн Henry

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 24
  • RU9MV/0
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4371 : Март 11, 2024, 05:29:56 pm »
 123123 Спасибо! Ответ принят, будем дальше совершенствовать аналоговую технику id99

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20755
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4372 : Март 11, 2024, 05:55:27 pm »
 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Gor_27

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 225
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4373 : Март 11, 2024, 08:00:58 pm »
Стоит ли связываться с СДР техникой?

Система в виде радиостанции с I/Q входом/выходом как-то не очень впечатлила - получалось не очень, в частности, выйти за 60 дБ подавления ложной боковой было довольно проблематично.  1yep
Кроме того, для достижения максимума динамики, оптимально делать без УВЧ, значит, нужно сильно разгонять усиление по НЧ, а бороться с низкочастотными помехами задача ещё та.  dontt44
Так что, пока что, для меня SDR - не более чем игрушка... lol22

Систему автобаллансировки фазы и амплитуды сложно сделать?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20755
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4374 : Март 11, 2024, 08:56:06 pm »
Систему автобаллансировки фазы и амплитуды сложно сделать?

Какая-то программная стоит, но там что-то не сильно хорошо выходило. Подробностей не помню... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4375 : Март 12, 2024, 03:06:07 am »
программная стоит, но там что-то не сильно хорошо выходило
А что большее влияние оказывает, амплитудный разбаланс смесителей или фазовая ошибка сдвига фазы гетеродина? Вы писали, что не получается получить более 60 дб подавление боковой. Это, как я понимаю, во всём диапазоне частот, а не на каких-то локальных частотах
« Последнее редактирование: Март 12, 2024, 03:07:38 am от 6Ж2П »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4376 : Март 12, 2024, 07:30:35 am »
Стоит ли связываться с СДР техникой?
Посмотрите
https://apache-labs.com/al-products/1048/ANAN-G2-1K--1000W-HF--6M-SDR-Transceiver-Booking.html
усилитель 1 кВт, искажения IMD3 не более -72 дБ. В аналоге так делают?
« Последнее редактирование: Март 12, 2024, 07:32:37 am от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20755
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4377 : Март 12, 2024, 08:39:25 am »
Вы писали, что не получается получить более 60 дб подавление боковой. Это, как я понимаю, во всём диапазоне частот, а не на каких-то локальных частотах

Да, вроде бы, так, уже толком и не помню... dontt44

искажения IMD3 не более -72 дБ

Как я понимаю, там компенсацию нелинейности ввели. Это и с аналогом можно делать, если сильно постараться... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4378 : Март 12, 2024, 09:15:49 am »
Сигнал на передачу формируют в цифро аналоговом преобразователе (ЦАП). Для уменьшения искажений в программный код управления ЦАПом вносят данные по сигналу с выхода УМ такие, что получают -72 дБ на 1 кВт.  Встречал данные об искажениях IMD3 -80 дБ УМ 1 кВт. Насколько это достоверно не знаю.
« Последнее редактирование: Март 12, 2024, 09:23:28 am от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20755
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #4379 : Март 12, 2024, 09:40:05 am »
Для уменьшения искажений в программный код управления ЦАПом вносят данные по сигналу с выхода УМ

Так я про то же и писал - компенсация нелинейности. Правда, есть нюанс - как я понимаю, она проводится в статике при двух тонах, естественно, с ними в дальнейшем всё будет более чем, а вот сохранится ли эта тенденция при иных уровнях, и при других разносах частот - вопрос интересный.
Так у какой-то схемотехники интермодуль от разноса не зависит, а у какой-то - зависит. Соответственно, и компенсация будет нарушена.
То же самое и по поводу изменения уровня - скомпенсировавшись на одном уровне, при искажения на другом предсказать трудно.
Ничего невозможного нет