Автор Тема: Игорь, есть вопрос.  (Прочитано 901858 раз)

0 Пользователей и 19 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2385 : Декабрь 15, 2021, 01:20:09 pm »
Вчера я продолжил эксперименты с передатчиком простого трансивера. Схема была выше. Собрал смеситель на 74НС4066, делитель на 74НС74, всю плату смесителя засунул в корпус от СКМ переносного телевизора. Надеялся опустить несущую 500 кгц намного ниже -55 дб, что было раньше. Включил, хренушки. Ну может на 2-3 дб опустилась. Правда искажения, раньше было где-то на уровне -70 дб, сейчас около 80. Смеситель все-же получше диодного, явно.
Потом продолжил поиски. Вот так был согласован фильтр раньше (нижний рисунок). Перенес схему, чтобы далеко не ходить.
Подумал, что может наводка на катушку в согласовании. Короче, выбросил это согласование (в цепи коллектора остался только дроссель) и тупо подключил ЭМФ к коллектору транзистора через резистор 3 к. В результате, уровень на выходе конечно упал, скорректировал его большим уровнем, подаваемым с микрофонного усилителя. Сейчас на выходе, искажения те же порядка -80 дб, несущая опустилась до -70 дб. Как это можно объяснить? Что-то мне  подсказывает, что тут ситуация такая же примерно как и с ДПФ, с параллельными звеньями на входе... Большие реактивные токи в элементах согласования,  они и передаются на выход?
« Последнее редактирование: Декабрь 15, 2021, 01:24:18 pm от Владимир_К »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2386 : Декабрь 15, 2021, 01:40:42 pm »
Блин, не обратил внимания, то согласование для кварцевого фильтра. Но не важно. В макете не кварцевый, а ЭМФ со своим согласованием. Вы мне и давали расчет. Так вот с согласованием просто резистором, несущая опускается до -70 дб, т.е. почти на 15 дб.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2387 : Декабрь 15, 2021, 01:42:27 pm »
 
подключил ЭМФ к коллектору транзистора через резистор 3 к. В результате, уровень на выходе конечно упал, скорректировал его большим уровнем, подаваемым с микрофонного усилителя. Сейчас на выходе, искажения те же порядка -80 дб, несущая опустилась до -70 дб.

А с правильным согласованием было -58? Ну, так всё яснее ясного - у Вас входная цепь светит на выход. Разбирайтесь, где поймали перекрест, КСТАТИ, что у Вас за ЭМФ-то, что у него какие-то 3 кОм? То, что у меня в правом верхнем углу Вашей картинки под 20 кОм сделано... lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2388 : Декабрь 15, 2021, 01:57:46 pm »
Ну что "светит на выход" то понятно. Но почему она светит с согласующей цепью в виде резонансного согласования и не светит в виде обычного резистора. Кстати, входное сопротивление каскада с изменением согласования ЭМФ, практически не меняется.
ЭМФ пьезокерамический, ФЭМ4-51-500.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2389 : Декабрь 15, 2021, 02:22:47 pm »
Но почему она светит с согласующей цепью в виде резонансного согласования и не светит в виде обычного резистора.

Да потому, что в резонансной цепи токи выше. И часть этих токов попадает во вторичку.

ЭМФ пьезокерамический, ФЭМ4-51-500.

Не знаю такого... dontt44

Ничего невозможного нет

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2390 : Декабрь 15, 2021, 03:17:26 pm »
ФЭМ4-51-500
Вот... маленькие такие 1yep

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2391 : Декабрь 15, 2021, 04:35:27 pm »
 cr123 dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2392 : Декабрь 16, 2021, 02:55:36 am »
Не знаю такого... dontt44
- выпускались на Украине, еще можно купить..
 
 - https://ur8lv.com/1620295346
« Последнее редактирование: Декабрь 16, 2021, 02:59:08 am от ur5vft »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2393 : Декабрь 16, 2021, 09:44:13 am »
выпускались на Украине

Да то понятно, но параметров по входному сопротивлению я не нашёл... dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2394 : Декабрь 16, 2021, 10:07:40 pm »
по входному сопротивлению я не нашёл
- там в тексте ..
 -  В отличие от известных электромеханических фильтров данный фильтр не требует дополнительных элементов настройки (конденсаторов). Нагрузочные резисторы по входу и выходу 3,0 кОм

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2395 : Декабрь 16, 2021, 10:13:37 pm »
еще можно купить..
Вот покупал, давно правда. Оба, примерно одинаковы. Не буду утверждать, что проблема  именно в фильтрах. Может схема кривая dontt44.
« Последнее редактирование: Декабрь 16, 2021, 10:16:28 pm от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2396 : Декабрь 17, 2021, 09:31:54 am »
Вот покупал, давно правда.

Если есть желание, присылайте, все параметры вплоть до динамики проверю. Дело-то 10 минут... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2397 : Декабрь 17, 2021, 11:42:34 am »
все параметры вплоть до динамики проверю
Да нет смысла. Один в трансивере товарища, он вроде не замечает, трансивер этот я собирал и  ему все показывал, в том числе распечатанную картинку. Но он доволен, то так и быть.
Второй я ставлю для формирования SSB, и думаю "дырка" не повлияет, так как микрофон в стороне на 40 кгц ничего не выдает. Кроме того, потом кварцевый фильтр, он все подчистит. То есть ЭМФ тут хоть и с "дыркой" но неплохо, благодаря его скатам. Все же прямоугольность у него приличная, это надо 10-12 кварцев, и то не факт.

« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 11:45:08 am от Владимир_К »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2398 : Декабрь 17, 2021, 11:50:55 am »
 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: Игорь, есть вопрос.
« Ответ #2399 : Декабрь 17, 2021, 09:01:40 pm »
 1yep
Не буду утверждать, что проблема  именно в фильтрах.

 - меряли неоднократно, всегда при правильном согласовании получали подобное ачх , можно спросить у Владимира с Аверста.. 1yep..
 - а это отзыв Ильи..
 
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 09:10:21 pm от ur5vft »