Автор Тема: Ульралинейный 10 Вт для монстров  (Прочитано 61386 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

EN

  • Гость
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #45 : Октябрь 08, 2020, 03:57:01 pm »
Верно понимаю, если смотреть двух тоновый ссб сигнал при малом времени развертки то напряжения будут как на картинке?


Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20744
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #46 : Октябрь 08, 2020, 04:12:18 pm »
Да, верно. Обратите внимание, что говорить что-то о мощности при наличие только осциллограммы на основной частоте можно лишь тогда, когда сигнал очищен от гармоник.
У меня их нет, так что, всё корректно.
Ну, а сам я все усилители меряю анализатором, измеряя только основную гармонику. 123123
« Последнее редактирование: Октябрь 08, 2020, 04:22:09 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

EN

  • Гость
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #47 : Октябрь 08, 2020, 04:16:20 pm »
Корректно только при синусоидальном сигнале  123123

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20744
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #48 : Октябрь 08, 2020, 04:22:29 pm »
Да.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн yanni

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #49 : Июль 05, 2023, 03:56:15 pm »
Игорь, здравствуйте! Прошу совета.. требуется раскачать  оконечный каскад на двух MRF454..  приходится подстраиваться под существующий конструктив.. питание всего УМ 12 вольт.. возможно ли раскачать ОК одним транзистором RD15HVF1  , выставив ему класс А  с током покоя 0,9 А ?  Транзисторы оконечника работают в классе АВ с токами покоя по 0,5 А. Возможно ли использовать схему ультралинейного УМ 10 Вт за основу, одно плечо?  Смущает 12 В питание. Может посоветуете что то другое?

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20744
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #50 : Июль 05, 2023, 06:36:54 pm »
MRF454

Ну, так у них, судя по даташиту, всего 12 дБ минимальное усиление. Ну, возьмём 13, при 100 Вт на выходе, нужно 5 Вт вкачать, при питании 12 В однотакт ни на RD16, ни на RD15 в широкополосном режиме при приемлемой линейности (не хуже -30 дБ по интермодулю третьего порядка от ОДНОГО тона) такую мощность не отдаст.  dontt44
Двухтактом качайте, можно и в классе АВ, к примеру, тем же 2002... lol22
« Последнее редактирование: Июль 05, 2023, 06:39:03 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн yanni

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #51 : Июль 22, 2023, 09:27:43 am »
Здравствуйте, Игорь! Спасибо за совет! Есть ещё вопрос... в базах MRF454-х стоит бинокль с вторичкой из одного витка из трубок. Для однотакта  на одном RD16-м первичка этого транса составляла 4 витка в трубках... сколько витков нужно  для двухтакта на RD16-х? И ещё.. поскольку возможен  класс А для драйвера, не хочу нагружать бинокль большим током под 2 ампера.. поэтому питать  стоки буду через симм. дроссель . Можно ли включить дроссель параллельно первичке  трансформатора без переходных емкостей? И ещё.. какие токи покоя порекомендуете для транзисторов драйвера? Думаю что 100 мА погоды не сделают.. очевидно нужен класс А ? Развейте мои сомнения.. dontt44

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #52 : Июль 22, 2023, 11:31:52 am »
yanni, может что-то пригодится по мрф454:
https://dk4sx.darc.de/100w-pa.htm

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20744
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #53 : Июль 22, 2023, 03:00:59 pm »
Для однотакта  на одном RD16-м первичка этого транса составляла 4 витка в трубках...

Если это было нормально для однотакта, то, соответственно, для двухтакта мотайте 2*4 витка, и никакие дроссели для снятия подмагничивания Вам не нужны - ведь через обе стоковые обмотки Вы установите равные постоянные токи, дающие встречные магнитные поля - подмагничивания не будет при любом токе покоя. 

 
какие токи покоя порекомендуете для транзисторов драйвера? Думаю что 100 мА погоды не сделают.. очевидно нужен класс А ? Развейте мои сомнения..

Ну, а почему не А? Какое у Вас питание, напомните... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн yanni

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #54 : Июль 22, 2023, 03:06:04 pm »
Питание  14 вольт.

Оффлайн yanni

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #55 : Июль 22, 2023, 03:18:49 pm »
Прислал добрый человек , спасибо ему!  ссылку https://dk4sx.darc.de/100w-pa.htm   там как раз подобная ситуация .. драйвер на РД16 качает двухтакт  MRF454 при 13,6 вольтах... так вот там этот трансформатор выполнен по другому.. я так понял  1+1 виток первичка и один виток вторичка к базам... так наверное будет лучше ?

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20744
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #56 : Июль 22, 2023, 07:18:44 pm »
я так понял  1+1 виток первичка и один виток вторичка к базам... так наверное будет лучше ?

Не, ну поначалу у Вас вообще был транс 4:1 с однотактом. Почему я и писал, что
Если это было нормально для однотакта
Ну, а применительно к той схеме, на которую ссылка, несложно догадаться, что входное сопротивление её оконечника порядка 15 Ом, коэффициент усиления в районе 10...12 дБ, стало быть, для получения 100 Вт на выходе, на вход нужно вкачать, грубо говоря, 10 Вт, а это на указанном сопротивлении, 12.2 В RMS, или 17.3 В пикового. При двух витках между стоками двухтакта RD16, и питании 13.6 В, на одном витке на выходе в критическом режиме с идеальными транзисторами будет 13.6*2/2=13.6 В пикового, что примерно соответствует тому, что нужно.
Тем более, что небольшой заход в закритическую область драйвера, радикально его линейность не нарушит, а оконечник с удачно попавшими транзисторами, даст усиление и чуть больше указанного мною.  1yep
Так что, витки в трансе TR2 в указанной схеме вполне логичны, да и математика даёт как весьма близкое к 50 омам входное сопротивление двухтактного драйвера, так и общее усиление всей схемы.  cr123
При переводе драйвера в режим А, следует учесть, что его общий ток должен быть порядка 2 А, что соответствует мощности в покое на каждом транзисторе около 14 Вт, сильно сомневаюсь, что без серьёзной системы стабилизации, Вы сможете этот ток удержать.  dontt44
В принципе, пара RD16 в классе АВ с общим током покоя 200 мА, и питанием 12 В, отдаёт у меня 10 Вт при интермодуле от ОДНОГО тона -30 дБ, так что, если не претендуете на что-то сильно хорошее, получить на выходе не хуже -30 дБ интермодуляя от ДВУХ тонов, как это меряют буржуи, шансы у Вас весьма высоки.
« Последнее редактирование: Июль 22, 2023, 07:29:05 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн yanni

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #57 : Июль 22, 2023, 07:34:44 pm »
Всё понятно. Благодарю, Игорь! :)

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 682
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #58 : Июль 22, 2023, 09:01:08 pm »
шансы у Вас весьма высоки
Интересно, что скажет какое то "золотое ухо" в эфире по поводу сигнала этого усилителя? lol22
Как то слышал в эфире, ток покоя выходного каскада айкома уже "наболтали" больше 2 ампер. Но "золотым ушам" всё сигнал не раскрыт  1yep
Что характерно,  у всех не правильные токи покоя  lllol

Онлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20744
Re: Ульралинейный 10 Вт для монстров
« Ответ #59 : Июль 22, 2023, 09:50:38 pm »
Интересно, что скажет какое то "золотое ухо" в эфире по поводу сигнала этого усилителя?

Полагаю, для оценки "золотыми ушми" более важна обработка сигнала до оконечника, нежели, интермодуль последнего. Ведь без компрессора, как я полагаю, сейчас вряд ли кто работает.. cr123
Ничего невозможного нет