Автор Тема: Вход лампы ГУ 81  (Прочитано 19495 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #165 : Июнь 29, 2025, 05:18:21 am »
Александр Иванович, неверно трактуете схему, которая нарисована для Маткада. А по режиму 1-й сетки ГК-71..Исходные данные...Есм = -100 В, Umc = 200 В, Iс.макс = 45 мА.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #166 : Июнь 29, 2025, 05:44:05 am »
режиму 1-й сетки ГК-71..Исходные данные...Есм = -100 В, Umc = 200 В, Iс.макс = 45 мА.
Смещение по 1-м сеткам -65 В. Это стандартное смещение для ГК71, класс В.
А -100 В это класс С, чисто для телеграфа.
Umc =  Ес1max -(- Ec1) = 117 - (- 65) = 182 V
Ток 1-й сетки макс. по САХ1 будет для двух ламп ГК-71 примерно 0,14А
Ток 1-й гармоники 1-х сеток будет 42 мА
Приборный ток 1-х сеток двух ламп будет 21 мА.
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2025, 05:47:55 am от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #167 : Июнь 29, 2025, 05:47:54 am »
На схеме стоит резистор R1= 300 Ом по входу. С таким номиналом...

В той теме нет ничего окончательного. Там возник вопрос по математике кабеля, поэтому на схеме в конце темы не указаны напряжения.

Автор вопроса выбрал 300 Ом. Это его выбор. У него и линия была 300 Ом. Возможно автор вопросы изменил бы свои пожелания, но он исчез. Схему рисовал со слов автора темы и ещё кто то подсказывал за автора.

PS.
Чего прицепились к этим 300 Ом..В 10-й раз для вас повторю: 300 Ом это выбор автора вопроса. Схемы эти не окончательные, ибо нет автора.

С таким номиналом - по умолчанию же ясно, что будет. Ну захотел автор рассеять 70* Вт на 300 Ом, это разве запрещено.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #168 : Июнь 29, 2025, 05:56:53 am »
Автор вопроса выбрал 300 Ом. Это его выбор
lllol Ну мало -ли что выбрал автор вопроса, он вероятно не знал. Вы, как старшие товарищи должны были бы объяснить ему, что такой номинал 300 Ом - нереально применять потому и потому. И там хоть что применяй, хоть кабель или еще что, работать будет с усилением 5 раз по мощности. Нужен номинал ну как минимум впятеро больше.
Это еще добавятся проблемы с настройкой на 21 и 28 Мс и вероятно даже на 14 Мс. Но это другая тема.
А 300 Ом можно применять, но не с ГК71, а так с ГУ-84Б, ГУ78Б, ГУ73Б, ГУ43Б, у ламп с левой хар-кой. Но ГК-71 с её правой хар-кой до этих ламп оччччень далеко.
А насчет мощности раскачки, вроде бы автор оговорил в посте 128, чтобы мощность была не очень большой и токи тоже.
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2025, 06:02:06 am от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #169 : Июнь 29, 2025, 06:08:05 am »
Смещение по 1-м сеткам -65 В.

По исходным данным около 16 кОм - это режим из другой темы. Расчёты примитивны. Зачем вы перетащили это из другой темы сюда - суть ФЛУД. Обсуждение режимов ламп не по теме.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #170 : Июнь 29, 2025, 06:13:24 am »
16 кОм - это режим из другой темы
Я что вижу на картинке, в теме, то и комментирую. Думал, что о ГУ81, но поправили, оказалось о ГК71. Я и отметил, что такое сопротивление не верно, ни для ГУ81, ни для 2хГК71. Что не так? Так считает математика, на что обижаться? Нелепо.
Если чессно, очень тяжело мне с вами дискутировать.
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2025, 06:16:41 am от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #171 : Июнь 29, 2025, 06:18:32 am »
должны были бы объяснить ему,

Да он свалил с той темы. Он что то говорил про схему RV4LK. Тема не успела развиться, потому что стали рассчитывать. А потом подошел флудер и стал сравнивать не сравниваемое.  Какие то схемы из РФсимм с другими номиналами и добротностями конденсаторов аж 10 ед. И забил всю тему флудом. А автор всё не подходил. Так та тема и повисла.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #172 : Июнь 29, 2025, 06:28:48 am »
для 2хГК71.

На схеме указано число ламп N = 2...  Это Маткад, расчёт универсальный для N- ламп. Поэтому 16 кОм там указано для ОДНОЙ лампы. Расчёт могу привести, но забивать эту тему не хочу.

И ёмкость там указана для одной лампы + монтаж*.
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2025, 06:30:29 am от Орешек »

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #173 : Июнь 29, 2025, 06:32:23 am »
Тема не успела развиться, потому что стали рассчитывать.
Так а зачем расчитывать заведомо тупиковую схему? Смысл?
Это как к Александру Ивановичу кто-то подойдет или в личку напишет и спросит, - Александр Иванович, а можете рассчитать антенну, чтобы она была карманных размеров и при этом имела усиление как у радиоастрономического телескопа???   lol22
Вот такой риторический вопрос. Но это же совсем не означает, что я должен взять эту эту задачу, заведомо тупиковую и даже пытаться что-то прорабатывать по этому проекту. Это действительно нелепо. Поэтому я просто отвечу - задача нереальная. И всё, на этом точка. Мы же грамотные технари и понимаем, когда задача выполнима, а когда - нет, когда усилия оправдаются, а когда это будет пустое.
Все просто.  123123
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #174 : Июнь 29, 2025, 06:35:08 am »
На схеме указано число ламп N = 2...  Это Маткад, расчёт универсальный для N- ламп. Поэтому 16 кОм там указано для ОДНОЙ лампы. Расчёт могу привести, но забивать эту тему не хочу.

И ёмкость там указана для одной лампы + монтаж*.
Все слишком сложно, условно. То ламп 2, но указано для одной, да и то совсем другой лампы и другого кол-ва...
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #175 : Июнь 29, 2025, 06:38:36 am »
 dontt44

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #176 : Июнь 29, 2025, 07:03:54 am »
Взглянул на расчет. Думаю, некорректно рассчитывать ток 1-й сетки без общего режима лампы, в отрыве от электрического режима всего каскада - без анодного, выходной мощности, экранного питания, КИАН, угла отсечки анодного тока, угла отсечки по 2-й сетке и др. Без этого невозможно оценить к примеру усиление по мощности каскада, а это очень важно. Это такая комплексная задача. Там многое взаимосвязано.
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2025, 07:08:56 am от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #177 : Июнь 29, 2025, 10:22:32 pm »
Не хочу создавать отдельную тему. Обращусь в этой теме, многие читают её.
Мои многочисленные попытки найти в инете и скачать для себя книгу ни к чему не привели. Хочу для себя иметь в своей библиотеке книгу Дробов, Бычков, Радиопередающие устройства, 1969.
Может у кого-то есть такая книга в электронном виде, можно поделиться? Был бы очень признателен.  123123
Объем книги большой, поэтому можно выложить к примеру на Яндекс диск.
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2025, 10:24:16 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2450
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #178 : Вчера в 01:34:21 pm »
требуется раскачка порядка 90 Вт!!!! Неприемлемо. Коэфф. усиления лампы по мощности с ОК будет в этом случае всего 8,89 дб или 7,74 раза. Это меньше, чем дает обычная схема с ОС. Какой смысл в этом варианте?

Может только ради простой и ШП-согласованной схеме по входу?
А для правильного качания в катод уже ведь нужно контура диапазонные собирать.

Кстати, а под 450 Ом кто-нибудь пробовал сделать расчет, с емкостью по сетке рогатой лампы, там ШП схема-компенсатор получается до 30МГц?!
Было бы весьма интересно, если получится через 1к9 ШПТЛ (+ дальше типовая схема фнч-компенсация) качнуть...

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #179 : Вчера в 02:15:05 pm »
А для правильного качания в катод уже ведь нужно контура диапазонные собирать.
Так ведь и с ОС тоже нужны входные ФНЧ. Как же напрямую с трансивера на 300 Ом работать?
Кстати, а под 450 Ом кто-нибудь пробовал сделать расчет, с емкостью по сетке рогатой лампы
Расчет говорит, что для 450 Ом и при всех прежних условиях, нужно поменьше раскачки, только 67 Вт.
А с ШПТ 50/450 видимо не все так хорошо, поэтому применяют контура.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT