Автор Тема: Вход лампы ГУ 81  (Прочитано 19504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #150 : Июнь 27, 2025, 10:17:45 am »
Когда в ручную считал, тоже пришёл к выводу о смене знака. Но уже не помню до конца что менял. А до пол-волны запомнил.  dontt44
« Последнее редактирование: Июнь 27, 2025, 10:21:05 am от Орешек »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #151 : Июнь 27, 2025, 10:26:20 am »
UATRY,
а может ну его этот кабель, подумайте как убрать его.  pl33

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #152 : Июнь 27, 2025, 01:35:49 pm »
а может ну его этот кабель, подумайте как убрать его
Я давно уже отмечал - не нужен там кабель совсем между фНЧ и сеточной цепью. Зачем канализировать в этом случае ВЧ, если проще короткий отрезок провода?
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #153 : Июнь 27, 2025, 01:51:29 pm »
Да это понятно, провод и шасси то же линия. Только антенный эффект даст наводку. С кабелем согласование есть, только полоса чуток уже. 28 так и так не закрыть при 30 Вт на входе. 60 Вт почти решает вопрос. Надо ещё Г-цепь попробовать. Ждём, что ответит ТС.

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 952
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #154 : Июнь 27, 2025, 03:35:51 pm »
Разобрался. Вот это правильно
А до пол-волны запомнил.
надо достроить линию до пол волны, тогда рассчитанные импедансы полностью совпадают, но для смены начала и конца в достроенной длине кабеля. Отсюда сразу вытекает формула расчёта для обратного случая, в ней надо вместо угла Ф взять угол (ПИ - Ф) и тангенсы изменяют свой знак, при приведении к нормальному виду tgФ
« Последнее редактирование: Июнь 27, 2025, 03:39:48 pm от 6Ж2П »

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #155 : Июнь 27, 2025, 06:28:25 pm »
Провод не будет антенной, если его проложить по шасси и конечно, не слишком длинным, 5-10 см. ГУ-81 практически никогда не самовозбуждается - лампа тупая.
Если еще и сеточный резистор не делать  5 кОм или больше.
По моему расчету резистор 1,5 кОм, Еа 2700 В, 600В, 750 Вт, 25 Вт с драйвера, Roe 3.93 кОм, усиление лампы получается 33 раза.
« Последнее редактирование: Июнь 27, 2025, 07:00:26 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн UATRY

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #156 : Июнь 28, 2025, 10:02:51 pm »
UATRY,
а может ну его этот кабель, подумайте как убрать его.  pl33
Такое включение резистора через кабель я видел где-то на форуме про ГУ43. Вот и подумал, может и мне такое пригодится. В принципе, могу обойтись без кабеля, но хотелось бы увидеть его влияние.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #157 : Июнь 28, 2025, 10:50:35 pm »
Кабель и все остальное легко моделируется в RFSim. Нужно лишь подставить значения.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #158 : Июнь 29, 2025, 12:30:37 am »
На схеме стоит резистор R1= 300 Ом по входу. С таким номиналом для ГУ-81, даже для скромной мощности 700 Вт в нагрузке, лампе требуется раскачка порядка 90 Вт!!!! Неприемлемо. Коэфф. усиления лампы по мощности с ОК будет в этом случае всего 8,89 дб или 7,74 раза. Это меньше, чем дает обычная схема с ОС. Какой смысл в этом варианте?  dontt44
И еще - эквивалентное сопротивление 1-й сетки лампы ГУ81, при этой же мощности будет не 16000, в всего 10900. Вкупе с внешним резистором R1=300 Ом общее будет 291,99 Ом.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #159 : Июнь 29, 2025, 02:20:55 am »
На схеме стоит резистор R1= 300 Ом

Это из другой темы. 300 Ом так захотел автор вопроса. Тема та ещё не завершена - автор вопроса исчез.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #160 : Июнь 29, 2025, 02:34:03 am »
Какой смысл в этом варианте?

Нет тут смысла, это из другой темы.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #161 : Июнь 29, 2025, 03:07:16 am »
И еще - эквивалентное сопротивление 1-й сетки лампы ГУ81, ...будет не 16000, в всего 10900.

Это не корректно. Вы сравниваете 1 лампу ГК-71 с ГУ-81, а на схеме из другой темы 2 лампы ГК-71.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #162 : Июнь 29, 2025, 03:28:28 am »
Это не корректно. Вы сравниваете 1 лампу ГК-71 с ГУ-81, а на схеме из другой темы 2 лампы ГК-71.
На схеме сверху черным по-белому - вход лампы ГУ-81, это и есть тема. Никакого упоминания не увидел о ГК71?
Но если это для двух ГК71, то смогу и под них дать данные.
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3231
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #163 : Июнь 29, 2025, 03:39:36 am »
На схеме сверху черным по-белому - вход лампы ГУ-81,

Эта надпись не на схеме. Это движок форума прилепил название ЭТОЙ темы на картинку.

Оффлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 486
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #164 : Июнь 29, 2025, 04:04:54 am »
Эта надпись не на схеме. Это движок форума прилепил название ЭТОЙ темы на картинку.
Я не смотрел тему о ГК71. Я в теме о ГУ-81.
Хорошо, недоразумение не фатальное.
ГК71 так ГК71, две.
На схеме стоит резистор R1= 300 Ом по входу. С таким номиналом для 2хГК-71, под 1500 В, 400 В, даже для скромной мощности 600 Вт в нагрузке, лампам требуется раскачка порядка 121 Вт!!!! Лампы требуют большого амплитудного ВЧ напряжения на сетках до +117 В.  Коэфф. усиления ламп по мощности с ОК будет в этом случае всего 6,93 дб или 4,9 раза. Это меньше, чем дает обычная схема с ОС. Какой смысл в этом варианте?  dontt44  Неприемлемо.
Roe = 1518 Ом
И еще - эквивалентное сопротивление 1-х сеток 2х ГК-71, при этой же мощности будет не 16000, а примерно 4300. Вкупе с внешним резистором R1=300 Ом общее входное будет 280 Ом.
Со не 27 пФ а все же 44 по максимуму
« Последнее редактирование: Июнь 29, 2025, 05:21:04 am от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT