Автор Тема: Выходной контур Пасько  (Прочитано 21859 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • UA4HBO
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #210 : Май 13, 2025, 08:41:03 pm »
Давно уже подсчитано. 220в вч раскачки на 1000 ом. 48,4 вт. На две ставил 510ом. Транс 1к 9. П-контур в трансивере есть.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1842
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #211 : Май 13, 2025, 08:45:27 pm »
Вы говорите что для раскачки достаточно 45 ватт. Это схема с ОК и качаете напрямую в сетку ( без транса или контуров) Верно?
Нет. Это мощность раскачки на нагрузке 1 кОм. Обычно, для трансформации входных 50 ом от трансивера, к 1 кОм в сетках, либо применяют П контур с относительно небольшой нагруженной добротностью, либо резонансный трансформатор с заданным коэффициентом трансформации. Если есть запас по мощности, номинал резистора нагрузки в цепи сеток можно сделать и ниже. Иногда, что бы уменьшить мощность раскачки, номинал резистора выбирают более высоким. Но большой КУ не всегда хорошо. Там начинают активно вылезать все косяки конструктива. В общем то, каждый решает сам, что именно он хочет.

Онлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 353
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #212 : Май 13, 2025, 09:06:00 pm »
авно уже подсчитано. 220в вч раскачки на 1000 ом. 48,4 вт.
Всё верно!!   123123  48,4 Вт для 1-й лампы на 1000 Ом резисторе.
Ну а дальше не трудно прикинуть - откуда же таки берется 96 Вт, если резистор 500 Ом и на нём нужно развить 201 В ВЧ, чтобы достичь нужного импульса анодного тока, при заданной мощности, анодном питании под нагрузкой.
« Последнее редактирование: Май 13, 2025, 09:33:01 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1279
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #213 : Май 14, 2025, 04:59:46 am »
Друзья, вы чего, школьную формулу забыли? Целую страницу считаем мощность на резисторе :) :) :) 
За счет тока в 1-ю сетку чуть увеличиться, при желании тоже расчет в 2 действия, но если отношение сопротивлений в разы можно не заморачиваться.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1279
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #214 : Май 14, 2025, 09:36:38 am »
Для подавления всплеска на АЧХ, надо бы зашунтировать проводник Ls по всей длине резисторами.
В RFsim давит. Но я забил 1 катушку с параллельным резистором, в свой ранее приведенный пример. С катушкой без резистора всплеск есть, с резистором нет.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #215 : Май 14, 2025, 04:28:54 pm »
В RFsim давит.

И не лень было RFsim открывать...  123123

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1279
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #216 : Май 14, 2025, 04:34:03 pm »
И не лень было RFsim открывать...  123123
Да на работе 5 минут выкроил, файл-то был сохранен.   cr123

Оффлайн RO-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 929
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #217 : Май 15, 2025, 07:38:13 pm »
Возникло несколько вопросов.  dontt44
1. Какой импортный трансивер сможет развить 200 вольт ВЧ на резисторе 1 кОм? Насколько я помню, тюнеры согласовывают 1к3 т.е. максимум 150 Ом  123123
2. в каком трансивере конденсаторы выходного каскада держат "спокойно"200 вольт ВЧ???
3. При работе тюнер трансивера,  делает "нагрузку" 50 Ом на выходные транзисторы . и ему пофигу какое напряжение на разъёме антенны. т.е. в раскачке лампы  lol22 lol22 lol22
4. Подключённый резистор 1 кОм в цепи сетки не будет иметь активного сопротивления 1 кОм  dontt44 паралельно ему ещё висит входная цепь лампы..... которая имеет свою ёмкость и индуктивность  123123
Красиво было на бумаге, да забыли про овраги  dontt44
 
« Последнее редактирование: Вчера в 08:01:26 am от Сергей »

Оффлайн RO-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 929
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #218 : Май 15, 2025, 08:25:56 pm »
Извиняйте.
Но, до этого про гу81 писали все по теме. Я только один без темы  dontt44

Оффлайн RO-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 929
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #219 : Май 15, 2025, 09:21:37 pm »
Тему создавать я не собираюсь. Мне вопрос раскачки гу-81 не интересен вообще. Если мне приспичит делать усилитель на гу-81, я точно не буду пользоваться рекомендация
 Как легко и быстро "качнуть" гу-81 всего навсего 50 ваттами трансивера. Да ещё не дай бог спалит свой не дешёвый трансивер . Что он подумает о тех. кто рассчитывал и опубликовал режим лампы. Хотя ,каждый решает сам
« Последнее редактирование: Вчера в 07:59:18 am от Сергей »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1279
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #220 : Вчера в 07:37:02 am »
Насколько я помню, тюнеры согласовывают 1к3 т.е. максимум 150 Ом 
При КСВ <= 3. Но КСВ может быть хуже чем 3 и при 100 Ом активной части импеданса. Например, при Zn=100+j100 или Zn=100-j100 КСВ будет более 4-х, при 50-ти омной линии. Если реактивка нулевая, то да, активное не более 150 Ом (или не менее 16,66 Ом).

Возникло несколько вопросов. 
На 1 кОм, конечно, внутренний тюнер настроить не сможет. Все вопросы решит входной контур. Однако нужно будет проверить и с учетом IMD, о чем говорилось выше если есть ток 1-й сетки, и по полосе, ну а на ВЧ диапазонах еще и на минимальную емкость (как раз из-за емкости 1-й сетки). Может быть 1 кОм будет много. Однако, с другой стороны, нужно и не занизить, абы не расходовать мощности больше требуемого.
« Последнее редактирование: Вчера в 09:15:32 am от SYN »

Оффлайн RO-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 929
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #221 : Вчера в 08:49:39 am »
Все вопросы решит входной контур.
Так вот и я о том же. Но про входную часть практически ни кто не упоминал. Просто пишут, что нужно 48 ватт.
Есть много путей решения вопроса раскачки "тупых" ламп. Входные контура и трансформатор 1к9, только некоторые решения.
При правильном, инженерном подходе.... Раскачать гу-81 можно и 5 ваттами трансивера.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3088
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #222 : Вчера в 11:09:35 am »
Помню для импульса тока анода 1,7 А плюс на сетке 143 В.

Поправка. Для импульса тока анода 1,9 А.

Онлайн Александр Иванович

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 353
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #223 : Вчера в 03:35:20 pm »
На 1 кОм, конечно, внутренний тюнер настроить не сможет.
Все верно. Я в своем видео не упомянул о том, что применять можно, чтобы входной резистор  500 Ом согласовать с источником возбуждения. Но вообще-то, это видео записано с расчетом на то, что те, кто слушают его имеют определенный уровень знаний, не нулевой, а не для тех, кто даже закона Ома не знает. Я до этого давал на своем канале эти темы ранее, поэтому не возникло вопросов - как согласовать по входу ГУ81. Ролик записан на канале каким по счету, наверное 850-м, не первым или вторым. Все это есть на канале, можно найти и я шел от простого к сложному, постепенно.
Конечно, самый обычный способ - применить П контур(ДПФ) по входу, рассчитанный как раз под 0,5к резистор. Входная емкость ГУ-81 28 пФ конечно же войдет в ДПФ по выходу.   
Можно так же применить и резонансный контур с отводом, 1/9 трансформация.
Тут кто-то утверждал, что для ГУ81 хватит и 5 Вт по входу. Да, хватит и 5 Вт, но для мощности с лампы 250 Вт с резистором 1к, анодным 2500 В и экранным 500 В. Если кого устраивает такой режим - вперед, кто же запрещает?  cr123
А если резистор будет 500 Ом, то мощность раскачки увеличится  вдвое.
« Последнее редактирование: Вчера в 05:22:00 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 978 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн RO-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 929
Re: Выходной контур Пасько
« Ответ #224 : Вчера в 05:24:22 pm »
Особенно если выдёргивать высказывания  из контекста.
Инженер -создатель, творец. (лат.) Но не всем это дано. У некоторых очень узкий кругозор и нет абстрактного  мышления. Тут ни кто не поможет.  dontt44
 Инженер, сможет найти решение простой задачи, как 5 ваттами раскачать до максимальной мощности ГУ-81.  id99