Автор Тема: Передающая часть монстров/полумонстров  (Прочитано 359704 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #240 : Июль 07, 2019, 09:51:20 pm »
Ето не 20 дб компрессия/ограничение. Дайте еще компрессия, пожалуйста. Вы заставили меня, насколько я помню, до 10 дБ разница. (транслейт)
---
Цитировать
... кварцы у меня, отнюдь, не идеальны ...
Oни были лучшими (РГ-08)? Признаете, но по немногу (step-by-step) lllol .

(Не только мы используем доступные, часто китайские компоненты rrr7777 ).
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 10:02:26 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #241 : Июль 07, 2019, 10:01:44 pm »
Ето не 20 дб компрессия/ограничение.

Это именно 20 дБ. Но не ОГРАНИЧЕНИЯ, а КОМПРЕССИИ - не нужно путать эти понятия. С моим алгоритмом компрессии получается меньше мусора, чем с ограничителем при, фактически, равной пробойности см. ветку ранее.  dontt44

Кстати, никого не заставляю плодить боковушки, вызванные моей компрессией - можно их порубать КФ, или ещё чем-то селективным.  44443
Но, повторю, при этом нужно чётко отдавать себе отчёт, что именно из-за них и получается высокая степень компрессии, недостижимая при работе без них, как не прибавляй уровень.  lllol lol22
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 10:04:27 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #242 : Июль 07, 2019, 10:02:27 pm »
Oни были лучшими (РГ-08)?

Да не, первые попавшиеся в передатчике... 44443 pl33 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #243 : Июль 07, 2019, 10:08:54 pm »
ОК, дайте скрийн, пожалуйста, если можно, при повышенное сжатие/компрессия, до тех пор, когда продукти на 10 дб меньше чем основа.
Можно сказать информативно и на каком уровне это. Я просто хочу, чтобы уровень был равен.

Ваш сигнал где измерен? Сколько мощность/амплитуда?
Или етот сигнал только в модулятор (выходная частота или первая промежуточная ето)?

(Я не хочу вообще взять под внимания, что я мерил на выходе PA при мощность 50W, прямо в нагрузке 50 Ом.)
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 10:16:15 pm от veso74 »

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #244 : Июль 07, 2019, 10:10:38 pm »
Для чистоты эксперимента я подал собственный голос
Мне неизвестны параметры вашего голоса :)
А тональные сигналы я компрессировать не собираюсь
А вот зря и я выше писал почему
Вот она...
Да, это она самая. Мусор в соседнем канале -20dBc. Не многовато ли?
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #245 : Июль 07, 2019, 10:22:24 pm »
Мусор в соседнем канале -20dBc. Не многовато ли?

Ну, опять же пара нюансов.  44443
Первый - что Вы называете соседним каналом?  dontt44
Второй - я, повторю, многотональным голосом не владею, многотоновые сигналы через компрессор гнать не собираюсь, а усреднённый спектр, напомню, был явно не хуже, чем у PRO3 с компрессией на всю катушку, которая моей прогадывала... cr123

Мне неизвестны параметры вашего голоса

Да уж, прямо, неизвестны - гляньте по ветке, там и широкополосный исходник лежит, и через сквозняк SSB без компрессии, и с компрессией, и с ограничителем... lllol pl33 lol22
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 10:26:24 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #246 : Июль 07, 2019, 10:25:11 pm »
дайте скрийн, пожалуйста, если можно, при повышенное сжатие/компрессия, до тех пор, когда продукти на 10 дб меньше чем основа.

А у меня уровень интермодуля от разноса частот зависит, чтобы получить -10 дБ нужно частоты совсем близкие ставить... dontt44

Ваш сигнал где измерен? Сколько мощность/амплитуда?

На выходе формирователя. То же самое будет и на выходе усилителя при 40 Вт - он же ультралинейный... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #247 : Июль 07, 2019, 10:30:08 pm »
Все "на блоке" имеет хорошие параметры на столе и на измерительных приборах (особенно если они самодельно сделани) :).

Но организуя "поезд" каскадов ... до 50W-1KW ... и ваши соседи в городе, в котором живете, по частоте будут сердиться :/, если самый маленький параметр не в порядке.
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 10:38:43 pm от veso74 »

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #248 : Июль 07, 2019, 10:37:31 pm »
что Вы называете соседним каналом?
Соседний канал это тот который рядом впритык к вашему сигналу. И вы не должны создавать в нем помехи
многотональным голосом не владею, многотоновые сигналы через компрессор гнать не собираюсь
Но уровень то мусора -20дэбэцэ. Это ворсткейс так сказать. Худший случай. Но его то и надо иметь ввиду. Гармошки кстати тоже не померили. Особенно в тот момент когда отрабатывает ару в компрессоре по фронту
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #249 : Июль 07, 2019, 10:40:04 pm »
Все "на блоке" имеет хорошие параметры на столе и на измерительных приборах (особенно если они самодельно сделалани)

Да всё нормально у меня, не переживайте.  44443
Оконечник сейчас вот такой, кстати... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #250 : Июль 07, 2019, 10:43:15 pm »
Но организуя "поезд" каскадов ... до 50W-1KW ... и ваши соседи в городе, в котором живете, по частоте будут сердиться :/, если самый маленький параметр не в порядке.

Вполне возможно, повторю, не вопрос всё отфильтровать. Но при этом пробойность упадёт.  dontt44
А с теми мощностями, что я обычно работаю (100 Вт на пике за глаза), мне нечего бояться, что на мои -50 дБ при компрессии 20 дБ по соседнему каналу с реальным голосом кто-то обидится, есть подозрение, что, даже если в 10 раз больше будет мощность, то тоже никто и не заметит... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн veso74

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 955
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #251 : Июль 07, 2019, 10:50:43 pm »
ОК, дайте скрийн, если можно, на что-то есть: F1 = 1200Hz, F2 = 1500Hz, модулятор с компрессия 20 дБ, смеситель, фильтр, с ультралинейной Ваш PA = 40W. Анализатор: к нагрузке 50 Ом через АТТ. (можно не сегодня :) ).
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 10:52:37 pm от veso74 »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #252 : Июль 07, 2019, 10:52:14 pm »
Но уровень то мусора -20дэбэцэ.

На месте несущей? Фигня, не смогу я так голосом. При всём желании. Да, и вряд ли кто сможет два тона генерить с равным уровнем... pl33


Гармошки кстати тоже не померили. Особенно в тот момент когда отрабатывает ару в компрессоре по фронту

Да нет там нифига - см. скрин, а по поводу наскока - время отрабатывания компрессора на два порядка ниже того времени, за которое Вы голосом сумеете звук создать.  44443
Ну, а если Вы всё-таки, феномен, вон выше двухтоновый сигнал с болтанкой 1 мс., надеюсь, до такого Вы не дотянитесь... lllol

« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 11:37:10 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20754
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #253 : Июль 07, 2019, 10:56:55 pm »
F1 = 1300Hz, F2 = 1500Hz, модулятор с компрессия 20 дБ, смеситель, фильтр, с ультралинейной Ваш PA = 40W.

Проверять в сотый раз мой смеситель и оконечник никакого желания нет - у первого интермодуль -70, у второго - 50 дБ при 40 Вт на выходе, что существенно меньше искажений компрессора.  44443
Вот такая картинка будет, несущая - 10 кГц, ВБП, канал по уровню -6 дБ - 10.17 кГц...13.56 кГц... 123123
« Последнее редактирование: Июль 07, 2019, 11:00:21 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RW3FY

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Re: Передающая часть монстров/полумонстров
« Ответ #254 : Июль 08, 2019, 12:10:42 am »
Не, ну про 12 загибать не нужно.
Первые компрессоры на аналогичном принципе у меня пошли как раз в 88 году, и были не на полевиках, а на КТ610... pl33
На Электрониках 003 всё писалось по двухдорожечной системе. Как сейчас помню.  444tom
А любительский вариант, как раз, на двухзатворниках.
В смысле загибать? Ты меня 12 лет назад упорно убеждать пытался, что твой компрессор якобы выиграет у честного ограничителя )))). Ну а сейчас вот попробовал сам - и наконец-то честно признаёшь, что при прочих равных проигрывает он, а не выигрывает ))) - хоть и немного. Что и требовалось доказать )))

Ага, и опять расширяет полосу, которую только что пытался заузить КФ.  cr123
У нас все ходы посчитаны не раз, и не два. Нельзя за КФ с быстрой динамикой играть. Тупиковая ветвь развития.  dontt44
Ну дык в моём варианте имеем возможность выбора - что важнее, идеальная полоса, или предельно возможный пик-фактор. Не меняя схему, чисто игрой с номиналами можно задать любой вариант набора параметров. Мой набор - частный случай на выбранный мной вкус и цвет. Твой вариант там тоже задать можно при желании. А вот у тебя мой набор параметров не задашь, не изменив схему ))) - об этом речь.

Да всё там нормально, светодиоды не тормозят. Чётных гармоник что-то, типа -60 дБ, третья - -10 дБ от сигнала при ограничении 40 дБ. В чём проблема-то?  lol22
А почему не обычные диоды - у светодиодов в подобных схемах выход на ограничение на порядок резче, что мне, собственно, и нужно.
Ну-ну ))) А ёмкости у светодиодов какие? Неужто на 200 кГц (а тем паче на 500) не сказываются?))) Чёттт сильно сомнительно, что у тебя за счёт шунтирующего действия этих емкостей глубина ограничения не валится - цепь-то не низкоомная.