Игорь 2
Трансиверы, передатчики, РПУ => Доработка и узлы => Тема начата: Игорь 2 от Октябрь 27, 2021, 06:42:36 pm
-
На нашем форуме неоднократно описывались различные системы АРУ, с самыми разнообразными алгоритмами работы, по поводу чего нередко возникали споры по поводу того, что лучше. 1yep dontt44
Понятное дело, что выкладываемые записи, не могли быть объективным показателем в спорах, т. к., у всех и шумовая обстановка абсолютно разная, и корреспонденты тоже разные - у одного эффективный компрессор, у другого - нет, один делает паузы, другой тараторит без перерыва, короче, унификация отсутствует, и спорить можно до посинения, так и не приходя к общему знаменателю - сравнивать аппараты можно только с одной антенны, синхронно записывая эфир, да и то не лишено субъективизма - сегодня тресков нет, будет выигрывать аппарат с малым временем срабатывания АРУ из-за комфортного прослушивания резко нарастающих сигналов, завтра они появились, и на коне аппарат с тормозной АРУ, которая не мешает слушать слабого корреспондента, вставляя хвост своей обработки за каждым щелчком, выбивая полезную информацию. 1yep
А ведь совершенно не вопрос проверять аппараты одним унифицированным испытательным файлом - собрать формирователь на трёх микросхемах (см., к примеру, в походной станции), там даже выходной КФ не нужен - неподавленная боковушка на динамику АРУ никоим образом не повлияет, поставить ему на выход управляемый децибельник, а на вход подавать самые разнообразные сигналы со звуковой карты, предварительно собрав их коллекцию.
К примеру, подобный формирователь у меня уже сто лет как валяется под шкафом, и я его довольно часто использую при испытаниях.
У моего формирователя стереовход по НЧ - по левому каналу подаётся сам испытательный НЧ сигнал, по правому - команды на децибельник, я могу ставить затухание от 0 дБ (100 мВ каждой боковушки) до 70 дБ, управление идёт с помощью DTMF тона - нет тона - затухание 0 дБ, тон единичка - 10 дБ, двойка - 20 дБ, и т. д.
Короче, могу и децибельником играть, и самим сигналом, формируя самую разнообразную эфирную обстановку на любой КВ частоте - опорный генератор с вдвое выше частотой снаружи.
При проверке различных трактов, я просто прогоняю свой испытательной файл, записывая НЧ сигнал с выхода проверяемого аппарата, после чего, и можно делать уже вполне ОБЪЕКТИВНЫЙ 1999 123123 вывод о проверяемой системе АРУ, вопрос лишь в том, чтобы включить в испытание все возможные в эфире варианты.
К примеру, на данный момент моей фантазии хватило вот на какие треки.
1. Тон в шумах - на входе аппарата искусственно зашумленный слабый сигнал - проверка реакции АРУ на шум - убедиться, что она не вносит в него неприятную АМ модуляцию на всплесках шума.
2. То же самое, но в шум вкрапливаются эфирные щелчки - проверяем реакцию на них.
3. Чистый тон с уровнем +70 дБ, с плавными провалами уровня на 20 дБ с периодом 0.2 Гц, форма огибающей - модуль синуса, всё, как при реальных замираниях.
4. Резкая ступенька - тон меняет уровень на 70 дБ туда-сюда - для проверки скоростных качеств АРУ, понятное дело, что такого в реальном эфире можно и не встретить, но пусть будет. cr123
5. Правильно сформированный телеграф с уровнем +70 дБ с паузами.
6. Разнообразные речевые сигналы - с компрессией, без неё, с паузами, и без них, с самыми разными уровнями, в . т. ч, и с иммитацией замирания.
Вот такие мысли, какие будут пожелания/предложения, кстати, интересно, что ещё можно добавить в мою коллекцию? 123123
В сущности, собрать прибор - дело нескольких часов, общий файл проверки я выложу, вот и будет возможности В ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ, соревноваться системами автоматической регулировки, ОБЪЕКТИВНО сравнивая все их параметры... 44443 lllol lol22
-
Когда тональником по диапазоне местный сканирует с уровнем +90
-
В сущности, это п. 4 со ступенькой. Время отпускания. Смысла нет дублировать... cr123
-
Буржуины как-то так и тестировали, запускали какой-то генератор треска и разные аппараты по разному отрабатывало их АРУ (поддерживая усиление в провале или успевая эфир восстанавливать), где-то на ютубе эта запись валяется.
Вопрос только в том, какой частоты треск надо синтезировать, он ведь может быть совершенно разный!
-
Тон конечно более объективен при инструментальных замерах .
Но меня больше интересует слабый голос на фоне сильного , и влияние АРУ в этой ситуации .
-
Вопрос только в том, какой частоты треск надо синтезировать, он ведь может быть совершенно разный!
Так мне не вопрос любой сформировать. Но, чисто по опыту, ставлю хаотичные раз в пару-тройку секунд.
Уровень особо не задираю - в 3 раза сильнее сигнала сейчас стоит, сигнал, в свою очередь, в 3 раза сильнее шума.
Ну, а ближняя молния обязана тракт блокировать, я эти помехи не моделирую...
меня больше интересует слабый голос на фоне сильного , и влияние АРУ в этой ситуации .
Да не вопрос и это записать, но там всё нормально - тракт-то линейный, пока АРУ не начнёт отпускать.
Это, как раз, лучше на тональниках смотреть... lllol
Просто хочу базу сигналов обновить, и собрать в одно место.
Очень удобно, тогда и сказки про то, что кто-то сумел получить чудесные свойства, не портя при этом что-то другое, сразу на убыль пойдут.
А то понавыкладывают на Ютубе работу АРУ на 21 МГц, и начинают сравнивать с моей восьмидесяткой... adm lllol lol22
-
Кстати, вот именно модифицированный п. 3 меня и заставил снизить время разряда интеллектуальной АРУ - я с периодом 0.1 Гц тональник по амплитуде туда-сюда гонял на 3 дБ - интеллект с очень большим временем разряда при провале в какой-то момент резко поднимал усиление на свои 3 дБ, это не очень на слух приятно. А с меньшим временем разряда, он сам плавно подтягивался. Правда, из-за этого искажения АРУ теперь только -70 дБ, но мне хватает... cr123
Такое и в эфире было. 1yep
-
Видео не нашел.
А звукозаписи тестров разных приемников есть:
http://www.sm5bsz.com/lir/agctest/agctest.htm
Там и звуковой файл дают исходный, кажись он только в каком-то специфичном IQ-формате на ПЧ 96кГц.
http://sm5bsz.com/lir/agctest/agctest-96.zip
-
Там и звуковой файл дают исходный, кажись он только в каком-то специфичном IQ-формате на ПЧ 96кГц.
Да то нормально, стандартный wav с квадратурой потом эти IQ на ВЧ поднимаются. Но мне своего формата пока что хватает... lol22
-
Там и звуковой файл дают исходный
А, ну да, кстати же - я-то могу сразу более 120 дБ динамику перекрывать, правда, не одновременно (у меня только аттенюатор 70 дБ выдаёт, плюс даже ацтойная карта ноута даже при 16 битах ещё 70 минимум), а у ребят там существенно ниже. cr123
-
Ага, так я об этих ступеньках и плавных изменениях амплитуды страницы две изрисовал))) ну да речь не об этом.
Сложный режим для ару - это отпускание, у меня так и не получилось убрать ступеньку в аналоге на подъёме усиления (отпускания) и если режим спорт то том на телеграфе все ломается.
Ещё один режим это смена телефона на телеграф , если ару среднеквадратичное тогда супер, если пиковое тогда проблема снижения на слух уровня будет.
Вообще, чем больше я с ару вожусь тем больше понимаю, что Андрей был прав когда пытался до нас донести идею супер медленной ару. Это как бы третий параметр после задержки отпускания и скорости отпускания. Это как бы уровень до которого нужно ару отпускать и переводить на супер медленное отпускание. Утрированную тему Игорь сделал у себя, но отказался в последствии. Хотя идея имеет место быть. Время супер медленного отпускания исчисляется минутами. Тогда и эфир дышать не будет. В цифре это возможно делать мелкими ступеньками тогда вообще сигнал ломаться не будет скажем по 0.1 дБ за 5 сек.
-
Сложный режим для ару - это отпускание,
Предлагайте, что там мне вписать в тест, не вопрос - проверим.
Хотя, я вручную уже сто раз всё тестировал, но будет унификация.
Что там Андрей предлагал - не помню, конкретного алгоритма так и не дождался, у меня ещё с варианта 1 ПР (2016 год - см. скрин 0317 от начала 2017) было чёрным по белому написано - хочешь искажений от АРУ -120 дБ - ставь отпускание интеллекта в режиме номинального сигнала порядка 1 минуты, но тогда, при определённых условиях, можешь словить периодические всхлипы шума (если его уровень настолько велик, что АРУ его отрабатывает), и 3-дБ всплески при плавно меняющемся уровне тональника (это НЕ ДЕФЕКТ - это сам алгоритм по определению так работает 123123), не хочешь этих эффектов - уменьшай время отпускания, но, тогда искажения, вносимые АРУ вырастут до -70 дБ.
Каждый сам решает, что ему интересней... pl33 lol22
-
Уровень при переходе с телефона на телеграф 33wr
В буржуях это проблема, при переходе надо докидывать унч
-
Про супер медленное ару , копий уже наломали но смысл такой : долго собираем средние уровни , в течении 5 минут , основываясь на этом выставляем предел отпускания ару. Шума нет, если много громких станций. Если станций громких давно нет то усиление поднимается через ххх минут до максимального уровня … теперь шум слышно. Пределы могут быть не большие чтоб не проглядеть слабую станцию … допустим 5…7 дБ
-
Уровень при переходе с телефона на телеграф
Не понял... dontt44
долго собираем средние уровни , в течении 5 минут , основываясь на этом выставляем предел отпускания ару.
На частоте приёма? cr123
-
при переходе надо докидывать унч
Не понял...
Потери в телеграфном КФ больше (и если не вместо последнего, а после ЭсЭсБи фильтра стоит), но его дополняют каскадом УПЧ обычно в серьезных аппаратах.
Или ручками крутить УНЧ.
-
но его дополняют каскадом УПЧ обычно в серьезных аппаратах.
Или же изменением усиления одного из каскадов, как это у меня везде сделано... cr123 lol22
-
Вот, нарисовал на всякий случай схему. cr123
Повторю ещё раз, в чём прикол. Эта штука позволяет во всём КВ диапазоне (нужен внешний генератор с частотой вдвое выше выходной) формировать DSB сигнал с динамикой более 120 дБ, благодаря чему, можно проводить абсолютно любые испытания АРУ различных аппаратов ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ тестовым сигналом, представленном в виде WAV стереофайла (левый канал - сигнал, правый - управление децибельником) базы которых не вопрос выложить в ближайшие дни.
Там и трески, и телеграф, и чего только нет, и голос в замираниях, и, что самое главное, эти базы можно пополнять всем, чем угодно. 1yep 1999
И, если кого-то в очередной раз посетит мысль о создании очередного шедевра арустроения, с какими-то выдающимися характеристиками, можно будет проводить ОБЪЕКТИВНОЕ сравнение, к примеру, с той же интеллектуалкой монстра или, к примеру, походной станции на ОДНОМ И ТОМ ЖЕ СИГНАЛЕ 123123 1999, выложив звуковой файл того, что будет у аппаратов на НЧ выходе... 1999 lllol lol22
-
Реле - IM06, именно под их межконтактную ёмкость и сделана коррекция в первом децибельнике 40 дБ... 123123 lol22
Тестовые сигналы можно воспроизводить любым проигрывателем с номинальным выходным напряжением 1 В. Меньше можно, больше нежелательно - формирователь начнёт искажения давать. 123123
-
К примеру, одна их пресет - телеграф со 100% федингом.
Работает походная станция - она, напомню, только с АРУ по НЧ, у неё СПЕЦИАЛЬНО скорость отработки снижена... cr123
Понятное дело, повторю, можно сделать сигналы телеграфа практически без выбросов (насколько это позволит специфика АРУ по НЧ), но тогда проваливается другая пресета - со слабым тоном и эфирными щелчками. dontt44
-
Ещё интересные пресеты, опять походная станция - приём речевого сигнал без компрессии, с компрессией, и с компрессией со 100% федингом, АЧХ передачи ровная... cr123
-
Речь с федингующим телеграфом, та же станция... cr123
-
Все ок! Как и раньше.
Победить первый всплеск разряженного кондера врядли получится простым способом. Так что, все ок.
Для аналого это потолок. Этотпервый всплеск и у Ильи тоже присутствовал. В цифровом радио там теперь вообще проблемы с ару нет крути как хочешь там же задержка 20 мс и можно успеть обработать любой всплеск. Сравнивать аналоговое ару с цифровым я считаю не правильным. Там свои методы, но проблем меньше. В аналоге с появлением триггера в ару поставило жирнею точку в качестве сигнала. Переходные процессы и не симметричное накапливание заряда на ёмкостях тоже поставило точку из-за тупика в физике. В спортивном режиме когда эфир плоский и ломится от станций разного уровня, игры с задержками не катят, нужна скорость во всем и даже перевода части приема сигнала на селективность и динамику ушей.
Не совсем понимаю назначение темы. Послушать эфир с разными ару …. Ну нужно иметь два аппарата, что само по себе вопрос. В 99% при прослушивании передатчик с кф или эмф и появления наклона ската , то скорей всего аналоговое ару даже подстукивать не будет, а вот с появлением ddc передатчиков этот номер не пройдёт, стучать будет на любых уровнях там же наклона нет и скаты очень крутые , аналогу сложно их отрабатывать. Без обид маэстро.
-
Да, идеал только в цифре достижим. Задержка позволяет. И адаптивные алгоритмы.
-
Не совсем понимаю назначение темы.
А чего ж непонятного - собираете аналогичную схему, и те же самые тесты делаете у себя. Результат выкладываете. Я обтекаю. 1yep Если сумеете показать лучший результат ни только по всплеску, который, понятное дело, на цифре устраним полностью, но и по работе в помехах. 44443
Мне ведь тоже не вопрос этот всплеск снять (настройками монстра это делается легко, в походной станции, ясное дело, в ноль его не убрать), вот только то, что при этом становится с сигналом с шумами и помехами, меня не удовлетворяет совсем. 1yep
Вы уверены, что цифрой это решите? Ну, так покажите это на моих тестах, у меня есть подозрение, что наткнётесь на те же грабли... lol22
-
Игорь, я же две страницы исписал про последнюю версию свою. Но есть проблема у меня две петли ару : аналоговая сила и цифровая. Просто ацп не может дать динамики 115 дБ )))
Работа сильно сигнальной ару я тоже выкладывал и мне не нравится. Но это от уровней 59+20 дБ до 59+60дб дальше загибается ад603 не хватает регулирования. Да сама ару силы тоже полуцифровая, лимитёр аналоговый с задержкой , а дальше проц цапам управляет. И там ещё не все попробовал. И кстати буду тоже переделывать, замер напруги буду снимать с кф , а не с выхода ад603, и там алгоритм уже совсем другой будет - расчётный , а не инкрементальный. Но даже с такими костылями при броске 0…110 мв нет всплеска. Они там как то между собой договариваются эти две ару. Цифровая впринципи броски не пропускает, а вот стабилизация уровня на сильной ару пока страдает. Гроза очень хорошем примером была , фото и запись в ветке.
И опять сравнивать аналог с цифрой - не правильно!
-
а вот с появлением ddc передатчиков этот номер не пройдёт, стучать будет на любых уровнях там же наклона нет и скаты очень крутые
С чего вы взяли, в нормальных сдр всё настраивается и ТАРs фильтров, а наклон аудио АЧХ - микрофонными прибамбасами в софте.
-
И опять сравнивать аналог с цифрой - не правильно!
Почему? Лично мне было бы интересно сравнить - ведь в конце 80-х у меня работала цифровая АРУ без выбросов, я Вам писал про это, и про принцип работы, но по жизни осталась только аналоговая.
Понятное дело, что спустя 30 лет, и ЦАП/АЦП имеют бОльшую битность, и всё будет ещё красивее, но, повторю, срезая выбросы, убиваем работу при сигналах в шумах и помехах, вот и было бы интересно объективно на одних и тех же пресетах сравнить, стоит ли стремиться минимизировать время выброса, или же, остановиться на разумной его длительности, в аналоговых АРУ я выбрал второе.
Выложу ближе к ночи, сейчас стол занят... cr123
-
а вот с появлением ddc передатчиков этот номер не пройдёт, стучать будет на любых уровнях там же наклона нет и скаты очень крутые
С чего вы взяли, в нормальных сдр всё настраивается и ТАРs фильтров, а наклон аудио АЧХ - микрофонными прибамбасами в софте.
Вы не поняли))) я про скорость нарастания, а не про ачх. В кф и особенно в эмф скорость нарастания снижена и скаты как бы размазываются. Вот ару и успевает проехать по этому скату корректно. В ддс там сигнал появляется мгновенно так как линий задержек нет (кроме фнч)
-
И опять сравнивать аналог с цифрой - не правильно!
Почему? Лично мне было бы интересно сравнить - ведь в конце 80-х у меня работала цифровая АРУ без выбросов, я Вам писал про это, и про принцип работы, но по жизни осталась только аналоговая.
Понятное дело, что спустя 30 лет, и ЦАП/АЦП имеют бОльшую битность, и всё будет ещё красивее, но, повторю, срезая выбросы, убиваем работу при сигналах в шумах и помехах, вот и было бы интересно объективно на одних и тех же пресетах сравнить, стоит ли стремиться минимизировать время выброса, или же, остановиться на разумной его длительности, в аналоговых АРУ я выбрал второе.
Выложу ближе к ночи, сейчас стол занят... cr123
В чистом виде аналог проиграет цифре . Даже спорить не буду. Разные технологии.
-
В чистом виде аналог проиграет цифре .
Да я бы рад поверить, но хочется проверить. cr123
По той простой причине, что я даже теоретически не могу предположить, какой там должен быть алгоритм работы, чтобы при нулевой отработке фронтов, Ваша АРУ за пички шумов при слабом сигнале не цеплялась. pl33 lol22
Там либо одно, либо другое вытягивается, без разницы чем работать - закон коромысла. dontt44
Понятно, что есть алгоритмы, связывающие время отработки с показаниями S-метра, но всё это глючность и кривизна - в любом из них всегда находится червоточина.
И пока собственными ушами не убежусь в Вашей правоте, в жизни не поверю, что такой алгоритм возможен. А, если есть, то в нём ещё что-то закривлённое найдётся. cr123 1yep
-
В чистом виде аналог проиграет цифре .
Совершенно верно .
Элементарно сделать АРУ вперёд . Используя ПИД регуляцию можно сделать что угодно .
-
Элементарно сделать АРУ вперёд .
Ну а дальше-то что? Ежу понятно, что работая на опережение, выбросы снимаются. Остаётся вопрос, что с такой скоростной АРУ делать тогда, когда сигнал в шумах, и каждый шумовой пичок эта АРУ отрабатывает, вытягивая за ним хвост сниженного усиления... lllol
-
У меня доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.
-
доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.
Экспериментировал...
А не пробовали сразу обе-вперед и классику-обратную, причем уровни сработки полагаю лучше наоборот-сначала прямая, и при больших обратная.
-
У меня доп. АРУ вперед при начинает работать при +20-30дБ.
Ага, включили предусилитель в шумном эфире, и допАРУ работает всё время. cr123
Да фигня это всё, как и попытки анализа шумовой обстановки - она за секунды может измениться. 44443
Можно даже треки выложить с красивыми сигналами, но, при критическом подходе, лажа довольно быстро находится.
Почему и предпочитаю не морочить голову с начальным выбросом - он должен сесть на лимитер. lol22
-
Не, обычная АРУ нормально, без всплесков.А вот однажды в тесте коллективка шла +60 и на переднем фронте большой пик, неприятно стучало ну и добавил.
-
Ага, включили предусилитель в шумном эфире,
Не, нет предусилителя, сразу миксер.
-
В монстре два щелчка от номинала, и тоже без всплесков. Только когда кто-то слабый идёт, приходится обратно щёлкать... cr123
Понятно, что можно АРУ прикрутить, и не давать ей работать на слабых сигналах, но это не наши методы... lol22
-
Не, нет предусилителя, сразу миксер.
Да я образно сказал. Могу в обратку повернуть - подключили короткую антенну, и Ваша допАРУ никогда не сработает... cr123
Цепляться за уровень - ацтой, истинно говорю. cr123
Лимитер ставится на выход, и любая станция выше +3 дБ от номинала на выбросе не выскочит.
-
Давно это было. Сейчас бы по другому.
-
Игорь, питчики не проблема. Там их просто считаем и если их больше трёх то врубаем задержку , если меньше то задержки не будет сразу откат. И так я уже делал)))
Плюс - авто ару ! В зависимости от частоты срабатывания удлинять задержку и (или) время отката.
А про то , что в аналоге идёт всплеск …. Я кстати по этой причине отказался от ару в адау именно из-за всплесков, так как ,какраз там как вы описали происходит либо либо. В реверсивном алгоритме я залажу в прошлое и плавно уменьшаю усиление перед всплеском … поэтому его никогда не будет с любой задержкой и даже с нулевой (я кстати показывал супер быстрый , но правильный откат)
Нельзя их сравнивать. Если сигнал оцифрован то с ним можно делать все что хочешь как Адобе аудишн)))
-
А ежли линию задержки применить в аналоговом... dontt44
ГВЗ наверное рассыпет сигнал.
-
Если сигнал оцифрован то с ним можно делать все что хочешь как Адобе аудишн)))
С этим никто и не спорит, в противном случае, я бы так и продолжал пользоваться своими аналоговыми обработками звука, чего не делаю уже лет 20, т. к., у цифры, конечно же, возможностей больше.
Но ведь цифровой обработки ещё и должен быть правильный алгоритм, так вот, я до сих пор так и не понял, каким образом Вы уходите от модуляции шумом слабого сигнала, когда АРУ у Вас отрабатывает мгновенно. dontt44
-
А ежли линию задержки применить в аналоговом... dontt44
ГВЗ наверное рассыпет сигнал.
Так и не вопрос, понятное дело, что рассыпание формы огибающей произойдёт, но средний уровень сигнала останется на месте, а наши уши именно его и воспринимают. 1yep
Абсолютно стандартное решение, и я так тоже делал... cr123
-
Ну оно отработало всплеск и ушла паузу (задержку) и вообще ничего не делает сигнал идёт без вмешательств. И нет там модуляции. У меня пауза стандартная и не зависит от уровня сигнала. Ворота тоже есть , но не скажу сколько. Если сигнал колбасится в этих воротах то я просто продляю задержку - и это круто.
-
Короче, слушать нужно. Тогда всё и станет на свои места. Почему и предлагаю универсальный симулятор любых эфирных ситуаций... cr123
-
я до сих пор так и не понял, каким образом Вы уходите от модуляции шумом слабого сигнала, когда АРУ у Вас отрабатывает мгновенно.
Один из вариантов :
За длительный период времени мерим средний уровень сигнала . Всё что ниже средний - 10 дБ просто вырезаем ,
заменяем на 0 . В дистанционных измерителях великолепно работает . Ну и элементарное усреднение никто не
отменял .
-
Может быть надо просто сделать антенну и подключить к ней аппарат ? lllol
-
За длительный период времени мерим средний уровень сигнала .
Да не катит этот вариант никак - фигня полная - прежде чем АРУ заработает толком, ей 5 минут нужно набирать статистику, включилась мощная станция, статистика опять сменилась, выключилась - опять сменилась, а работать нужно здесь и сейчас.
Может быть надо просто сделать антенну и подключить к ней аппарат ?
Да нет, не проще. Это сродни тому, что ждать у моря погоды. Ведь, своими пресетами я могу проверять реакцию АРУ на ЛЮБЫЕ варианты сигнала, а в эфире ждать критического для данной АРУ изменения, можно месяц, а словить только тогда, когда припрёт, и исправлять будет поздно.
Ну не трещит сейчас эфир, хоть ты тресни, и как мне реакцию на отдельные щелчки проверять? Ждать летних гроз 9 месяцев? 44443 pl33 lllol
Аналогии можно провести такие, что когда я хочу проверить качество своего ВЧ динамика, то включаю генератор (генераторы), и искусственно формирую нужный тестовый сигнал, или же, включаю СВОЮ НУЖНУЮ музыку, а не слушаю радио "Маяк" в ожидании, когда же, наконец, там передадут заветные фрагменты с обилием высоких частот, который, как назло, целый день передаёт хоровое пение. lllol
Согласитесь, смешно, если не сказать бредово.
А в чём разница с тем, что Вы предлагаете? Да ни в чём! 56511 Точно так же и в случае с испытанием систем АРУ - глупо сидеть и ждать, когда же там что-то нужное появится, что позволит провести нужный тест. Мы же не в середине 20 века находимся, когда магнитофон был редкостью, давно уже пора осваивать звуковые редакторы и переходить на новый уровень тестирования, я ещё выложу не один десяток треков, просто сейчас стол другим аппаратом занят, и, пока, аналогичные тесты не пройдёт альтернативная система, пусть даже и цифровая, я не поверю в то, что в одну руку можно взять и то, и другое, когда я уверен, что такой ладони быть не может, или же, то, что пытаемся взять сильно поуродовано.... pl33 lllol lol22
-
Так сделайте обычный сдр с низкой пч и передавайте wav файл с широким спектром записав например или искусственно сделав эфир с разной мощности станциями
-
Вот я искусственно всё и делаю, и делать ещё что-то впридачу смысла не вижу... cr123
-
Да не катит этот вариант никак - фигня полная - прежде чем АРУ заработает толком, ей 5 минут нужно набирать статистику, включилась мощная станция, статистика опять сменилась, выключилась - опять сменилась, а работать нужно здесь и сейчас.
Катит ещё как катит! Немного математики.
примитивное усреднение
сигнал Ару
18 -
29 (18+29)/2=23.5
20 (23.5+20)/2=13.5
16 (13.5+16)/2=14.75
100 (14.75+100)/2=57.375 АРУ в ауте
12 (57.375+12)/2=34.69
22 (34.69+22)/2=28.345
25 (28.345+25)/2=26.67
26 (26.67+26)/2=26.34
10 (26.34+10)/2=18.17
Маленько похитрее усреднение по 100
сигнал Ару
18 -
29 (18+29)/2=23.5
20 (23.5-20/100)=23.3
16 (23.3-16/100)=23.14
100 (23.14+100/100)=24.14 АРУ в норме
12 (24.14-12/100)=24.02
22 (24.02+22/100)=24.24
25 (24.24+25/100)=24.49
26 (24.49+26/100)=24.75
10 (24.75-10/100)=24.65
провала АРУ нет 123123
Подобных фокусов достаточно много .
-
Цитата: Valery Gusarov от Вчера в 09:33:01 pmА ежли линию задержки применить в аналоговом... ГВЗ наверное рассыпет сигнал.
Так и не вопрос, понятное дело, что рассыпание формы огибающей произойдёт, но средний уровень сигнала останется на месте, а наши уши именно его и воспринимают. Абсолютно стандартное решение, и я так тоже делал...
Схему линии задержки можно увидеть ?
Пытался сделать ничего не вышло.
-
Катит ещё как катит!
Присылайте, поиграем. Или же, самостоятельно мою схему соберите, она же в разы проще элементарного приёмника, и мы с Вами вместе всё и посмотрим, я буду тот же сигнал гнать через свой тракт, Вы - через свой.
Схему линии задержки можно увидеть ?
Пытался сделать ничего не вышло.
Да там совсем что-то древнее было, как бы не схема с запоминанием на конденсаторах, то ж вообще в конце 80-х было. 44443
Там и АЦП чуть не по 12 бит были... lllol lol22
-
Присылайте, поиграем.
Что присылать?
Вы сами в маткаде можете нарисовать любой график .
И сделать обработку усреднением , компрессией , лимитированием ...
Все что можно сделать с сигналом математически можно сделать и программно разницы практически ни какой .
Все что может звуковой редактор может и микропроцессор.
-
Да там совсем что-то древнее было, как бы не схема с запоминанием на конденсаторах
Туплю!
Ткните носом . Что по этому поводу почитать.
-
Да там какие-то готовые были микросхемы, суть в том, что стоит миллион конденсаторов, и они сдвиговым регистром по кругу крутятся, к примеру, есть их 1024, первый тактовый импульс проходит, конденсатор номер 1 делает выборку входного сигнала, на второй тактовый импульс - второй конденсатор, и т. д.
На 1024 такте первый конденсатор сливается в нагрузку, на 1025 - второй, а первый на 1025 такте вновь делает выборку входа, короче, пошли опять по кругу с периодом 1024 такта, именно на это время и задержка...
-
Спасибо .Понял.
-
Что присылать?
Собранную в железе схему. Прогоню свои тестовые сигналы. Покажу, где что-то, что не нравится. Выложу аналогичные свои записи. Или же, повторю, сами соберите мою приставку, я тестовые пресеты дам. Голова сейчас в другом месте, в математику лезть не хочу... cr123
-
Понял.
Да те микросхемы по-моему, уже лет 20 не делают - анахронизм... lllol
-
Собранную в железе схему
Железку делать не из чего , по магазам шляться проблемно . Намордники и прочее ...
По игрался маткадом принцип обработки думаю понятен
-
По игрался маткадом принцип обработки думаю понятен
Это точно не сегодня, у меня очередная игрушка пришла - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=434.msg39529#msg39529... cr123