Автор Тема: Измерения в практике любителя.  (Прочитано 135043 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Измерения в практике любителя.
« : Май 29, 2022, 11:28:48 am »
Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы измерений, которые "оффтоп" для других "узкоспециализированных" тем.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #1 : Май 29, 2022, 01:53:19 pm »
Очень правильное решение.  1yep
А Rigol DSA 815TG, значит, в госреестре не числится?  dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #2 : Май 29, 2022, 02:21:30 pm »
Нет, в реестре такой записи нет. Нет записи, нет СИ - средства измерения. Ссылка на реестр СИ - средств имерения в РФ.
https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4
на рисунке ближайшие модели анализатора спектра производителя RIGOL в реестре.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #3 : Май 29, 2022, 02:55:39 pm »
Понял, спасибо.  1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 502
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #4 : Май 29, 2022, 11:15:21 pm »
скоро только в реестре и можно будет увидеть. все учим  номенклатуру отечественных изготовителей: микран планар белые и тп

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #5 : Май 30, 2022, 05:40:22 am »
По ссылке анализатор спектра фирмы Эльвира, наверное лучший Российский анализатор спектра и ФШ
http://www.elvira.ru/ru/productions/spectrum-analyzers-and-signal-generators/spectrum-analyzer-sk4-belan500m.html
Если пенсию 100 лет собирать можно приобрести. :)

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #6 : Май 30, 2022, 06:41:54 am »
Если пенсию 100 лет собирать можно приобрести.
Не с моим пенсионом - 581.027 год !!
Остаётся вопрос как столько прожить , и как прокормиться полвека ? 44443

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #7 : Май 30, 2022, 07:57:02 am »
Как правило, в "лаборатории" любителя устаревшие промышленные приборы приобретённые на вторичном рынке. Или самодельные устройства для измерений. Надо исходить из реальных возможностей любителя. 

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #8 : Май 30, 2022, 09:06:11 am »
Это точно
У меня ангилен 2000 года
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #9 : Июнь 16, 2022, 06:45:40 am »
И ответ на вопрос по фазовым шумам. По приёму на них, вычисляется общий для тракта приведённый фазовый шум при отстройке 10 кГц -139 дБ/Гц, при отстройке 20 кГц, -145 дБ/Гц.
Это на частоте приёма 7 МГц, т. е., гетеродин 7+16=23 МГц.
К Вам просьба. Поясните результаты измерений, Ваши и с применением профи прибора.
В измерениях профессиональным анализатором спектра синтеза по Вашей схеме были такие данные
-148,62 дБн/Гц отстройке 10 кГц частоте 76 МГц
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=6.msg43445#msg43445
 Вы измеряли ФШ синтезатора в составе "походной радиостанции по собственной методике. Получили -139 дБ/Гц отстройке 10 кГц, частоте 23 МГц. Пересчитаем значение  измерения ФШ частоте 76 МГц  к 23 МГц = -10,38 - 142,62 = -159 дБн/Гц.
 Разница в 20 дБ - десятикратная разница это очень много. Почему?


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #10 : Июнь 16, 2022, 08:36:14 am »
Разница в 20 дБ - десятикратная разница это очень много. Почему?

Я измерял приём на фазовых шумах гетеродина, который включает в себя ни только фазовые шумы самого гетеродина, но и шум смесителя. Т. е., этот как бы приведённый фазовый шум, который по определению, должен быть выше, чем собственный шум гетеродина. Но, конечно же, разница 20 дБ быть не должна, т. к., измерение приведённого фазового шума с гетеродином в виде кварца, давало цифру на 16 МГц порядка -153 дБ/Гц при отстройке 10 кГц, что позволяет сделать вывод, что дополнительные шумы смесителя имеют довольно малое значение.
По мере проверки станции от Mantrid обращу на это внимание.   cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Сергей

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 38
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #11 : Июнь 16, 2022, 11:27:15 am »
Мадрид, держите себя в руках

Mantrid

  • Гость
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #12 : Июнь 16, 2022, 11:57:59 am »
Сергой, а это я себя держал в руках как раз. То, что данный персонаж каждый раз бежит к администраторам плакаться, когда его носом ткнут в собственные ошибки, не делает чести ему как минимум. А сообщение было информативным, зачем его удалили целиком - непонятно. Человек не разбирается в вопросах, которые задает, причем эта невежественность перманентна  и им насаждается везде, куда он дотянется.  Вот и тут, он не разобрался, как обычно, и пытался  свести в одно разные конструкции. Нет, ради бога, если такая профанация Вам по душе, трите сообщения и дальше.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #13 : Июнь 17, 2022, 11:55:43 am »
По мере проверки станции от Mantrid обращу на это внимание.   
Можно не принимать во внимание проверку этой станции. :) Вопрос о сравнении результатов измерений разными методами. Можно предложить для понимания другой пример измерений ФШ. Ваш вариант:
всё делается с помощью вольтметра действующих напряжений и кварцевого генератора. Кино снимал про это, цифра реально -150 дБ/Гц @10 кГц 16 МГц.
Если не изменяет память, наихудший вариант по серии из 50 синтезов был -148 дБ/Гц. Но и лучше 150 не видел.
С применением профессионального прибора измерения ФШ синтеза по Вашей схеме, ссылка на оригинал измерения
http://analogtrx.com/SMF/index.php?action=dlattach;topic=6.0;attach=29245;image
шумы частоте 43,36 МГц пересчитаем к 16 МГц = -153,67 -8,66 = -162,33 дБн/Гц.  Синтезаторы одинаковые, в сравнении с Вашими измерениями ФШ на 12 - 14 дБ меньше (лучше). Поясните пожалуйста почему?
« Последнее редактирование: Июнь 17, 2022, 12:08:02 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #14 : Июнь 17, 2022, 02:45:07 pm »
Поясните пожалуйста почему?

Вопрос интересный, но конкретного ответа на него у меня нет.  dontt44
За точность своих измерений, я, естественно, ручаюсь, по крайней мере, все приборы крест на крест перепроверены, точность измерения напряжения с КГ на 7 МГц явно лучше 5%, Г4-164 тоже явно не хуже (его показания совпадают с высокой точностью как с Г4-116, так и с РГ4-17-01, так и с Rigol DG4062) а С6-11, в сущности, работает индикатором, нужно только одинаковое значение выставлять... cr123
Ничего невозможного нет