АРУ в генераторе

[Сонгвиник]

Доброе время суток, господа. Есть генератор синусоидальных колебаний на основе ддс AD9851 до 90 МГц. К нему сделан усилитель. Использую для настройки-проверки усилителей мощности. К сожалению требуется все время следить за уровнем выходного сигнала, поскольку неравномерность очень высокая. На входе усилителя, после ддс модуля меняется от 2В пик-пик на 2 МГц до 0.1 В пик-пик на 40 МГц. Естественно, на выходе еще хуже. На выходе усилителя стоит резистор 50 Ом. К нему подключена простейшая детекторная схема на одном диоде и паре конденсаторов. Выход с детектора - на обычный китайский цифровой вольтметр DT-832. Это позволяет поддерживать постоянной выходной уровень генератора, но доставляет массу хлопот. На выходе усилителя поддерживаю постоянной, например 2 В эффективного.  С помощью обычного переменного резистора, стоящего перед входом усилителя.. Добавляю аттенюатор 20 дБ, получаю на выходе 200 мВ. Эти 200 мВ подаю на вход испытуемого усилителя. И так на каждой частоте. Подскажите пожалуйста как сделать АРУ? Выход пропорциональный выходному напряжению уже есть. Хоть 1В хоть 15В ( после детектора ). Что можно использовать в качестве регулятора? Может кто решал и уже решил для себя такую задачу?

[veso74]

Детектор на 2x1N4148, LM358 и 2N7000 к RSET AD985X.
Есть видео внизу страницы, посмотрите действие ALC.

ALC para o AD9850, PY2OHH Miguel
https://www.qsl.net/py2ohh/trx/alc4ad9850/alc4ad9850.html

[Игорь 2]

Может кто решал и уже решил для себя такую задачу?

Да у меня уже давно идут схемы с автоматическим поддержанием выходного напряжения на выходе усилителя мощности.
К примеру, вот здесь поддерживается постоянное напряжение на входе АРМ порядка 14 В, надеюсь, топология ясна.
Эта схема у меня включается между возбудителем и входом оконечника, её задача держать стабильным напряжение на входе мостового КСВ-метра.
Децибельник на входе (100, 68, 30 Ом), Вам может и не нужен - это мне нужно было его включать для просадки мощности.
А Вам достаточно поставить там на землю 56 Ом.
Глубина регулировки порядка 20 дБ на 30 МГц. 

[Сонгвиник]

Уважаемый veso74, здорово у ребят получилось. Схемку на операционном усилителе сделать не проблема. Резистор Rres 3,9 кОм нашел. Не знаю, правильно ли понял: параллельно этому резистору следует подключить сток полевого транзистора. Который при его открывании будет шунтировать тот самый резистор? Не хочется убить модуль.
Уважаемый Игорь, идея мне понятна. Т.е. нужен фоторезистор в составе оптрона. Этот фоторезистор должен быть "членом" аттенюатора. И подобрать уровни тока через светодиод, чтобы выбирать уровень регулирования? Какой оптрон предпочтительно использовать? Желательно импорт. Проще достать.
И один и второй варианты интересны.

[Игорь 2]

Да там готовые оптопары LCR0202 стоят. На Али хоть задом жуй.  Искажений у самих оптронов ноль, пока транзисторы не перегрузите, их и в общем тракте не будет. Коэффициент передачи без напряжения на входе АРМ чуть менее единицы. 
У меня через этот тракт идёт порядка 200 мВ, если будете гнать больше, убедитесь, что не перегрузили транзисторы. 
Полевик в качестве регулируемого резистора существенно нелинеен, и даёт искажения...

[veso74]

параллельно этому резистору следует подключить сток полевого транзистора. Который при его открывании будет шунтировать тот самый резистор?

Нет, R6 удалите. Транзистор включен к пин 12 AD985X. Регулитуете ток через DAC и не добавляете никаких дополнительных искажения.
Страница хорошо переводится через переводчик. См. также ссылки выше, начало.

[Игорь 2]

Регулитуете ток через DAC и не добавляете никаких дополнительных искажения.

А, это шина управления выходным напряжением у AD? 

[zenit]

Это управление выходным током ЦАП от которого зависит напряжение на выходе. Но проблема в том что на выходе при повышении частоты от синуса остаются  палки и потому падает амплитуда.
В симуляторе это наглядно видно https://tools.analog.com/en/simdds/?part=AD9851&fin=180M&mult=1&ftw=38E38E39&rso=111111&harmonicDB=-50&useFilters=0
Сравните 10МГц, 40 и т.д.
Просто хотят получить на выходе dds то что её цап нормально выдать уже не может. Период падает и как следствие "падение" амплитуды. На 90МГц там меандр из остатков цапа.

PS: в NWT7 до 30МГц неравномерность в пределах 1 дБ получают без АРУ.

[Игорь 2]

 

[zenit]

Там кстати симулятор ещё далеко не всё рисует. На выходе всегда минимум три сигнала присутствует- основная частота и две разностных от тактовой частоты +- генерируемая частота. Потому с ддс и рекомендуют брать выходную частоту 1/3 от такта. Тогда ФНЧ обрежет верхние палки но в реальности на спектре там ещё куча продуктов от взаимодействия всех этих палок между собой даже ниже генерируемой частоты. По сути продукт интермода от корявого синуса на высоких частотах который растёт если увеличивать ток цапа. Может выйти так что генератор окажется вообще малопригодным для исследования широкополосных усилителей.
В усилителе весь срачь усилится а может ещё и перемножится. 

[rtty]

На выходе всегда минимум три сигнала присутствует- основная частота и две разностных от тактовой частоты +- генерируемая частота.

Да это как бы зеркальные каналы цап-а, поэтому ФНЧ желательно рассчитывать с полюсом затухания и на тактовую частоту, от этого кстати уровень шума этих всех NWT тоже зависит (лог. детектор то всё складывает, что на него приходит и наводится по плате тоже), когда-то долго ковырялся и пришел к этому опытным путем, анализаторов спектра или приемника не было, чтобы непосредственно посмотреть/послушать, что там вылетает с ддс выше основной частоты...

А вообще век скалярных NWT уходит, купите nanovna и не нужно морочить голову бесконечной доработкой nwt-7.

[Relayer]

Регулитуете ток через DAC и не добавляете никаких дополнительных искажения.

Это самое правильное решение. Пару лет назад озадачивался этим вопросом, но до практической реализации так и не дошло Если делать совсем кошерно то к выходу DDS подключаем AD8307, с него сигнал считываем в процессор и далее управляем током через DAC и/или цифровыми аттенюаторами на выходе DDS (например PE4302). Получим полный ГСС с цифровой регулировкой выхода.

Потому с ддс и рекомендуют брать выходную частоту 1/3 от такта.

Это если результат не особо интересует то можно и 1/3 брать А походу AD9833 с тактом в 25МГц и заявленной в даташите макс. частотой выхода в 12.5МГц (половина такта) выше 5МГц на выходе выдает полную хрень которая на синус не особо то и похожа Я специально привел пример с низкими частотами потому что не у всех есть достаточно высокочастотные осциллографы или спектроанализаторы чтобы оценить что выдает AD9851 при частоте выхода в пол такта. А выдает она такое же говнище как AD9833 на 12МГц
Если надо 50МГц и больше то проще или сишку завести и отфильтровать выход, или какойнить ADF гигагерцовый А так я бы AD9851 выше 40МГц не гонял

[Сонгвиник]

В плане генератор должен работать примерно до 40 МГц. Потребности пока выше нет.

[zenit]

А вообще век скалярных NWT уходит, купите nanovna и не нужно морочить голову бесконечной доработкой nwt-7.

Ни куда NWT не уйдёт а у наны свои заморочки. NWT позволяет смотреть сквозную АЧХ со входа приёмника без заморочек тупо подключаясь по тракту ПЧ - НЧ. Вообще в хозяйстве нужно чтоб было всё- и наны и NWT. Мало приборов ни когда не бывает.

Если надо 50МГц и больше то проще или сишку завести и отфильтровать выход

Из имеющихся у меня DDS AD9957 до 200МГц вполне достойный синус обеспечивает. На КВ с ней всё отлично. Но дорогая, куча деталек+сложная плата и т.д. За хороший синус таки надо хорошо платить в отличии от меандра.

[rtty]

NWT позволяет смотреть сквозную АЧХ

Нана тоже имеет режим АЧХ. А сквозяк на НЧ можно еще проще и точнее смотреть - подать на вход ГШ и смотреть звуковой картой вообще.

Так что плюсов у скалярника нет, как бы они не грели душу и память.
Для своего времени это конечно был прорыв, после все возможных отечественных Х1-хх. Если что Х1-48 до сих пор есть, просто стоит как мебель, не включал лет 10, работал и с другими Х1-.., так что знаю о чем говорю.