Автор Тема: Трансформатор тока для КСВ метра  (Прочитано 54625 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21024
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #210 : Декабрь 20, 2024, 04:48:26 pm »
Игорь, а с кольцами 600-1000нн/нм этот классический одно-трансформаторный датчик получается на всё кв или "у.г."?

Да всё более-менее там - ведь применённый у меня 43 материал, как раз примерно ту же мю и имеет.
К примеру, КСВ-метр на колечке 1000НМ К10*6*4.5, на нагрузке ровно 50 Ом показывает на 3 МГц КСВ=1.03, а на 30 МГц - 1.16, на 2 МГц и ниже, фактически, единицу.
Лично мне более высокая точность и не нужна, ибо, у меня подобные схемы используются лишь для защиты от высокого КСВ (более 1.5), и для индикации выходной мощности. 
А настройка тюнера идёт по встроенному в него мостовому КСВ-метру, точность которого заметно выше.  cr123
« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2024, 04:50:17 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 298
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #211 : Декабрь 20, 2024, 11:34:05 pm »
Игорь, доброго вечера Вам.  Наверное последний, а может и нет, вопрос. Какое напряжение на выходе датчика КСВ в этой схеме при 10+10 витков на FT50-43 при мощности, ну скажем, 500Вт или 1 кВт? Это чтобы хоть примерно попасть с номиналами делителя на входе ОУ. К стати... Проверил LM224. На выходе 0,06В при 0 на входе и Ку=1.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21024
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #212 : Декабрь 21, 2024, 12:21:34 am »
Какое напряжение

Переменное напряжение на выходе датчика мощности при 500 Вт 15.75 В, при 1 кВт - 22.28 В. На выходе детектора будет в корень из двух больше минус падение напряжения на диоде, грубо говоря, 0.3 В  cr123
Если хотите на самых низах половить блох (на 2 МГц на нагрузку 50 Ом вместо КСВ 1.04 видеть 1.0032  44443), резисторы 27 кОм с двух сторон вторички снимите, а параллельно 100 пФ поставьте компенсирующий резистор 18 кОм.  123123

Проверил LM224. На выходе 0,06В при 0 на входе и Ку=1.

По-моему, с этим можно смириться. Если же хочется поточнее, делайте честное двухполярное питание, хотя бы -3 В обеспечьте... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 298
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #213 : Декабрь 21, 2024, 05:59:53 pm »
Переменное напряжение на выходе датчика мощности при 500 Вт 15.75 В, при 1 кВт - 22.28 В. На выходе детектора будет в корень из двух больше минус падение напряжения на диоде, грубо говоря, 0.3 В  cr123
Игорь, спасибо. Когда написал уже сам сообразил что амплитудное при 1 кВт ~320В с учетом делителя 9,1/100 пф будет максимум 320/~12 ~= 28-30В rrr7777

Проверил LM224. На выходе 0,06В при 0 на входе и Ку=1.

По-моему, с этим можно смириться. Если же хочется поточнее, делайте честное двухполярное питание, хотя бы -3 В обеспечьте... lol22
Да понятно. Я это написал чтобы сказать что LM224/324 нормально "дружат" с "0" на входе. Поточнее не нужно, т.к. это для защит ну и индикации мощности, а здесь "лабораторная" точность не нужна 123123
« Последнее редактирование: Декабрь 21, 2024, 06:45:05 pm от BL68 »

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 803
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #214 : Декабрь 21, 2024, 07:28:31 pm »
возник вопрос.
для быстрого измерения ксв и контроля выхода, использую ксв метр от какой то армейской укв станции. выполнен на куске трубки, с петлёй связи, вращением которой меняется прямая - отражённая волна.
Вопрос вот я чём. разные показания в зависимости от частоты. на 1.8 мгц они минимальные. чем выше по частоте тем стрелка отклоняется больше. при одной и той же мощности. что можете посоветовать? что бы при 100 ваттах было отклонение стрелки такое же. что на 1.8 мгц, что на 28?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21024
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #215 : Декабрь 21, 2024, 08:18:48 pm »
с учетом делителя 9,1/100 пф будет максимум 320/~12 ~= 28-30В

Не, там делитель 5.1/100 пФ. При 50 омах на выходе напряжение с делителя на падающей складывается с таким же на вторичке транса, и удваивается, а на отражённой - вычитается, и там, естественно, ноль... 1yep

что можете посоветовать?

По-моему, тут советовать нечего - сама физика работы такая, как мне кажется... dontt44 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 803
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #216 : Декабрь 21, 2024, 08:36:52 pm »
а как обмануть физику? может какой усилитель поставить с нелинейной характеристикой?

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 298
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #217 : Декабрь 21, 2024, 09:50:50 pm »
Не, там делитель 5.1/100 пФ. При 50 омах на выходе напряжение с делителя на падающей складывается с таким же на вторичке транса, и удваивается, а на отражённой - вычитается, и там, естественно, ноль... 1yep
Да, извините, не 9,1, а 5,1. Спасибо за разъяснения patsak

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21024
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #218 : Декабрь 21, 2024, 10:13:11 pm »
может какой усилитель поставить с нелинейной характеристикой?

А Вы проверьте, не обманывает ли меня интуиция - на 1.9 МГц при той же мощности напряжение должно быть вдвое ниже, чем на 3.8?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 803
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #219 : Декабрь 22, 2024, 05:47:14 am »
интуиция вас не обманывает. вопрос в другом, как обмануть интуицию  lol22
нужно делать 9 разных КСВометров  123123

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21024
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #220 : Декабрь 22, 2024, 09:51:12 am »
А Вы порядок ВЧ напряжения дайте, которые там на 1.9 МГц при рабочей мощности, может быть, что-то и выйдет.  cr123
Хотя, на мой взгляд, будет куда проще колечко поставить, и мозги не грузить... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 803
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #221 : Декабрь 22, 2024, 10:08:43 am »
как вариант да.
есть КСВомометр на ардуине. он сразу покажет и ксв и мощу. нужно будет только кольцо проверить. lol22

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21024
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #222 : Декабрь 22, 2024, 10:55:45 am »
Вот и я про то. Городить ВЧ усилитель с АЧХ -6 дБ/октаву с широким диапазоном входных напряжений, ещё то удовольствие... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн BL68

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 298
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #223 : Декабрь 25, 2024, 09:39:51 pm »
Игорь. добрый вечер! Вопрос следующего характера. При увеличении КСВ увеличивается напряжение выхода прямой волны. Это влечет за собой увеличение показаний выходной мощности. А по факту мощность отдаваемая усилителем не увеличивается. Я думаю что нужно корректировать показания индикатора выходной мощности в зависимости от величины КСВ. Вот только зависимость от КСВ там нелинейная. Подскажите, вы как-то корректируете в своих усилителях индикацию выходной мощности в зависимости от КСВ? И если да, то как?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 21024
Re: Трансформатор тока для КСВ метра
« Ответ #224 : Декабрь 25, 2024, 10:19:13 pm »
При увеличении КСВ увеличивается напряжение выхода прямой волны.

Вы это реально наблюдаете, или это Вам кажется?  cr123
Ничего невозможного нет