Автор Тема: Навороты в П-контуре  (Прочитано 37200 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #165 : Февраль 06, 2023, 01:14:52 pm »
Q вариометра Р-140

Скриншот из документацции Р-140.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #166 : Февраль 06, 2023, 02:39:20 pm »
Пересчитал режим ламп под более высокий КПДвкс.
Сергей писал 2 лампы 50 пФ + 10 = 60 пФ.
Добавил ещё на монтаж...

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #167 : Февраль 06, 2023, 02:50:50 pm »
Уменьшил L1...КПД возрос.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #168 : Февраль 06, 2023, 03:19:23 pm »
сравнить вариант ...в обычном п-контуре...
123123 123123
Сравнение LP и П-контура при прочих равных условиях. Сравнивать удобно варианты с вариометром, там горячая ёмкость задаётся.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #169 : Февраль 06, 2023, 03:46:01 pm »
Для сравнения назначил равные добротности.
L1 в LP-контуре можно ещё уменьшать, но тогда
гибкость П-контурной части пострадает.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #170 : Февраль 06, 2023, 04:19:18 pm »
Вариант с вариометром неплох. Но только как обеспечить его конструктивную добротность  150 хотя бы? Иначе все насмарку. Кстати, никто не знает добротность вариометра от Р-140 на его минимальной индуктивности?
Влад

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #171 : Февраль 06, 2023, 10:08:02 pm »
Масштаб графиков разный получился, подавление одинаковое фактически. Предполагал, что у ЛП будет лучше, при одинаковом кпд...



Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #172 : Февраль 06, 2023, 11:18:04 pm »
Масштаб графиков разный получился, подавление одинаковое фактически. Предполагал, что у ЛП будет лучше, при одинаковом кпд...

Сравнение было при равной горячей ёмкости. Так как у П-контура одна катушка, то будет больше места для более добротной катушки... Будет меньше паразитная ёмкость...

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #173 : Февраль 07, 2023, 06:18:39 am »
Донбасс, вот для Вашего случая параллельная (настоящая) компенсация для 10-ки, как вариант.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #174 : Февраль 07, 2023, 07:29:45 am »
Кстати, еще одна поправка к расчету с предыдущей страницы, с поста 154. К результатам расчета. Емкость С1 указанная как 50,9 пф это емкость с учетом входной с правого конца катушки Lдоп. Конденсатор С1 на землю должен быть только емкостью КПЕ, т.е. 50,9-37=13,9 пф. Просто расчет показывает именно общую емкость.  123123
« Последнее редактирование: Февраль 07, 2023, 07:36:49 am от SYN »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #175 : Февраль 07, 2023, 12:33:40 pm »
Да, результаты хорошие. Воплотить бы! Конструктивная добротность катушек в 250единиц - это нужно очень сильно постараться. Я даже не могу сейчас себе представить, как это будет в "железе". dontt44
Влад

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #176 : Февраль 07, 2023, 12:52:28 pm »
Кроме того есть еще один плюс. Мы потери (нагрев) распределяем на 2 катушки, не сложно посчитать в каких долях они распределятся.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #177 : Февраль 07, 2023, 12:55:08 pm »
И не забывайте, что потери в катушках - это ни только тепло, веделившееся на самих катушках, но и излучённые катушками радиоволны, которые, если не уйдут за пределы корпуса, будут разогревать что-то иное... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #178 : Февраль 07, 2023, 01:51:23 pm »
На счет излучения ничего не могу сказать конкретного. А вот насчет нагрева - так можно же "бесконечно" увеличивать   
диаметр - провода, шинки, трубки. Так что нагрев - это не критично.
 Кстати насчет формы того, из чего делается катушка для самых ВЧ катушек - если в работе участвует только внешний слой проводника, то почему не применяют проводники со сложной формой поверхности? Ну например - трубка с продольными ребрами? Для заводского изготовления это не проблема.
 И еще раз насчет изготовления катушек из прямоугольных проводников - для одной и той же индуктивности катушка из шины будет иметь больше витков и гораздо меньшую конструктивную добротность. Почему же это все же делают? В чем выгода?
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Навороты в П-контуре
« Ответ #179 : Февраль 07, 2023, 02:08:05 pm »
будут разогревать...
123123 123123
А раз будут разогревать, то это доп. нагрузка, часть которой войдёт в ВКС как вносимые потери...Что в итоге снизит КПД. Неонка внутри катушки и около оной горит не просто так, а берёт энергию от генератора через поле, которое создают реактивные токи.