Автор Тема: Измерения в практике любителя.  (Прочитано 135413 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #525 : Январь 29, 2023, 06:03:42 pm »
Кстати, ЧФД 0832 оказался довольно удачным в том смысле, что цепляет всё подряд - какого-либо возбуждения петли не наблюдал ни разу, даже с ГУНами октавной перестройки.  1999
Единственное, что в нём полезно поправить - сменить параметры RC цепей индикатора захвата - см. младшего брата 0834.  123123

И, в случаях, когда нужна особо чистая самая ближняя зона (до+-100 Гц), полезно два последовательных тантала по 2.2 мкФ в цепи ООС операционника сменить на один неполярник 47 мкФ*16 В.
Время захвата возрастёт, но, ближняя зона станет немного интересней.  1yep
« Последнее редактирование: Январь 29, 2023, 06:06:34 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1269
  • Всеволод
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #526 : Январь 29, 2023, 07:30:26 pm »
опять свалка в одной теме и то и сё... измерения рулеткой тоже сюда постить?  lol22 lol22 lol22 no88 no88 no88

Оффлайн rn6lim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1269
  • Всеволод
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #527 : Январь 29, 2023, 07:38:00 pm »
Пересмотрел 1000 страниц и нашёл.
во-во! Картина маслом

Оффлайн LHR

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #528 : Январь 29, 2023, 09:20:00 pm »
Что известно про фазовые шумы синтеза рпу Катран ?

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #529 : Январь 29, 2023, 09:54:46 pm »
То, что "шумнее" чем у РПУ типа Р-160. Одна из картинок спектра синтезатора Картана прикреплена к сообщению. По ссылке десятки измерений спектров синтезаторов Катрана и Р-399. Есть с модернизированным блоком на DDS AD9952 (51).
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1781-%D0-399%C0-%F5%EE%F0%EE%F8%E8%E9-%E8%EB%E8!&p=379801&viewfull=1#post379801

Оффлайн LHR

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 134
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #530 : Январь 29, 2023, 10:17:14 pm »
Уши Бэтмана. Хотя это топовый магистральный приёмник дальней связи в своё время был. Как такое могли в серию пустить? Или в то время все уперлось в комплектующие ?
« Последнее редактирование: Январь 29, 2023, 10:24:39 pm от LHR »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #531 : Январь 29, 2023, 10:40:32 pm »
Применяли Р-399 в радиоприёмных центрах где нет мощных помех и низкий ДД из-за синтезатора "не мешал".

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #532 : Январь 29, 2023, 11:02:43 pm »
Одна из картинок спектра синтезатора Картана прикреплена к сообщению.

Так там ещё и частота сравнения с двух сторон ложные палки дала по -82 дБ. cr123 44443
К слову, подобными палками страдает и синтез в Р-160.  dontt44
Не, такие синтезаторы нам не нужны... lllol lol22
« Последнее редактирование: Январь 29, 2023, 11:05:53 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #533 : Январь 29, 2023, 11:26:54 pm »
К слову, подобными палками страдает и синтез в Р-160. 
Синтезатор Р-160 (Р-680) конструктивно из двух блоков. Б1-6 "мелкая сетка" от 12,8 МГц до 14,8 МГц с шагом 10 Гц и Б1-2 где собственно 6 ГУНов и формируется вся полоса 42,8 - 72,8 МГц. Так в 9 или 10 запасных блоков которые смотрел на спектре, была куча спуров невысоких по уровню. Сегодня экспериментируя с ГУН от Р-680 и ЧФД 0832  наблюдал такой же эффект. Менял конденсаторы, условия при которых возникла "сетка спуров" не запомнил. Картинка с сеткой спуров на рисунке. Может это "врождённый" недостаток линейки ГУН или синтеза в целом от РПУ типа Р-160?
« Последнее редактирование: Январь 29, 2023, 11:53:32 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #534 : Январь 30, 2023, 09:54:17 am »
Может это "врождённый" недостаток линейки ГУН или синтеза в целом от РПУ типа Р-160?

Если спуры возникают и при работе с моим ЧФД, то есть подозрение, что что-то не то с ГУНами. Ведь, как я понял, при работе с ГУНом из Рэда подобного не было?
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #535 : Январь 30, 2023, 10:32:51 am »
Были переходные процессы, но что бы длительное время стояла сетка спуров не было. Надо попробовать ГУН от Р-680 в районе частоты 48 МГц где добротность варикапов выше. Подам на ОУ 18-20 В питания и посмотрим.
P. S.
Насколько помню при изменении частоты синтезаторов Р-399, Катран, TS-2000 с шагом 10 Гц, на спектре внезапно при настройке появлялся спур один или несколько сразу. Далее исчезали или появлялись на других частотах.
« Последнее редактирование: Январь 30, 2023, 10:48:00 am от sgk »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #536 : Январь 30, 2023, 12:38:42 pm »
Как такое могли в серию пустить? Или в то время все уперлось в комплектующие ?

Скорее всего нечем или сложно было качественно измерять ближнюю зону несущей на больших "глубинах" -дБн, чтобы потом оптимизировать схемы синтезаторов.
Так же нужно учесть, что как правило, в проф./военной связи обычно использовались в одной "службе" каналы с большим разносом частот - этот шум вблизи несущей на уровне -80дБн ничему не мешал.

Синтезатор Р-160 (Р-680) конструктивно из двух блоков. Б1-6 "мелкая сетка" от 12,8 МГц до 14,8 МГц с шагом 10 Гц

Интересно, что там было, тоже какой-то ГУН+PLL на куче логики?
« Последнее редактирование: Январь 30, 2023, 12:40:23 pm от rtty »

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #537 : Январь 30, 2023, 05:14:04 pm »
Интересно, что там было, тоже какой-то ГУН+PLL на куче логики?
Какая то сложная 5-ти петлевая ФАПЧ по идеям 60-х годов. В блоке Б1-6 порядка сотни корпусов типа 133 серии. Есть сайт посвященный этому приёмнику и его модификациям и документация.
http://r160.qrz.ru/index.php?main=download.php
Игорь 2
Запустил ГУН частоте 48 МГц. Что бы система как то заработала подбирал конденсаторы, вместо тантала плёночный 6,8 мкФ, на выходе 33 мкФ.
ОУ питаю от 3-х Крон напряжение питания ОУ + 28 Вольт. Напряжение управления варикапами + 20 Вольт. Питание ОУ не застабилизировано. Записан лучший спектр. После включения питаний за 3-5 секуд появляется качественный сигнал, через 1-2 минуты "разваливается" на "кракозябры". Что получилось на спектре. Частота ГУН почти 48 МГЦ, в гетеродине кварц частота 12,060 МГц, в генераторе " DDS"  частота 11,996 МГц. ФШ частоте 12 МГц -147 дБн/Гц отстройке 10 кГц. Завтра если позволят обстоятельства буду собирать ГУН по вашей схеме.
« Последнее редактирование: Январь 30, 2023, 08:28:37 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #538 : Январь 30, 2023, 05:21:26 pm »
ФШ частоте 12 МГц -147 дБн/Гц отстройке 10 кГц. Завтра если позволят обстоятельства буду собирать ГУН по вашей схеме.

Конечно. Тем более, что у меня при 16 МГц у лучших образцов -150 было при отстройке 10 кГц.  123123
В ближайшие дни постараюсь отправить Вам варикапы, аналогичные моим... 123123 1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Измерения в практике любителя.
« Ответ #539 : Февраль 01, 2023, 02:03:49 pm »
Сергей, как вы входы у еды организовали ?
« Последнее редактирование: Февраль 01, 2023, 02:05:54 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))