Автор Тема: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками  (Прочитано 25161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« : Январь 27, 2022, 02:44:17 am »
ГУ-34Б

На эту лампу почему то не нашёл справочных
данных, нет ВАХ.
Есть "даташит", но подозреваю, что там даны
не импульсы токов - иначе это противоречит
заявленному току эмиссии.

 123123
В книге  З.И. Модель, РПУ, 1961 - там есть
табличка с основными данными на ГУ-34Б.
Ещё у Бунина и Яйленко есть режим с ОК.

Собственно вот и всё.  dontt44  dontt44
Прошу делиться ЛЮБОЙ информацией по теме.
Обобщим...  33wr

Предварительно сообщу, что расчёт, основанный
на скудных данных, написан в Маткаде, по ходу
буду выкладывать его в тему... - обсудим.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #1 : Январь 27, 2022, 03:05:44 am »
Коэф-т использования анодного напряжения
лампы (назовём его КИАН), зависит немного
и от амплитуды напряжения возбуждения.

Это потому, что схема с ОС.
Сетки на земле (по ВЧ), а на катоде висит
амплитуда напряжения возбуждения (Umк).

Поэтому сначала нужно определить входное
напряжение (Umк).

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #2 : Январь 27, 2022, 03:43:41 am »
Таблица из справочника от Бунина-Яйл, 1984.
Это дано для схемы с ОК.

Видим, что тока упр. сетки нет.
Пока отталкиваемся от этих цифр, ВАХ нет.
Можно конечно по закону Ома прикинуть,
но надо иметь расчёт для любых Еа и Ес2.

Из таблицы берём амплитуду напряжения
возбуждения сетки....Umc = 25 В (ампл).

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #3 : Январь 27, 2022, 04:06:35 am »
ГУ-34Б, даные от З.И. Модель, 1961г.

Номинальное напряжение...Еан = 2000 В
Номинальное напряжение...Ес2н = 500 В

Крутизна ЛГР....Sгр = 0,015 А/В
Проницаемость....D = 0,005
Проницаемость....D2 = 0,06
Коэф-т Дробова...Кд = 0,7

Вот такие есть старинные цифры.
Будем использовать их в расчёте.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #4 : Январь 27, 2022, 05:26:37 am »
Расчёт идёт только для точки макс. возбуждения.
В схеме с ОС, точка макс. амплитуды напряжения
возбуждения на динамической АСХ, сдвинется влево.
из-за наличия доп. напряжения на 2-й сетке. При этом
импульс тока анода будет прежним.
Umк = Umс * (1 - D2) = 25 * (1 - 0,06) = 23,5 В.
Разница невелика...

PS.
Точка смещения сдвинется только из-за постоянных
напряжений Еа и Ес2, отличных от номинальных.
В точке смещения покой (возбуждения нет).

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #5 : Январь 27, 2022, 05:56:06 am »
При Еа и Ес2, отличных от номинальных АСХ
сдвинется. Значит надо вычислить напряжение
смещения для конкретных Еа и Ес2.

Ес = Есн - D * (Еа - Еан) - D2 * (Ес2 - Ес2н).
Внимание.  id99
Так как мы взяли напряжение смещения
из справочника Бунин-Яйл, то Еан и Ес2н надо
брать из той же таблицы, а там:

Еан = 2000 В
Ес2н = 400 В.

Ес2 можно и больше и меньше и равно 400 В.
Для снижения Рс2 лучше снизить Ес2, при этом
КИАН будет больше. Так как нет ВАХ, то не будем
сильно снижать Ес2. Иначе будет ток 1-й сетки,
придётся искать эмпирические формулы...
Само по себе это не страшно, Рс1доп = 5 Вт.

Для примера примем....Еа = 2500 В, Ес2 = 360 В.
Подставляем цифры с учётом знака.
Ес = - 25 - 0,005 * (2000 - 2500) - 0,06 * (360 - 400) = - 25,1 В.
А амплитуда возбуждения 23,5 В.... - тока упр. сетки нет.
ПРи этом ток анода = 0,6 А - как в табл. Бунина-Яйл.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #6 : Январь 27, 2022, 09:25:21 am »
Ничего, кроме этого не нашел  dontt44

Цитировать
Из своей практики эксплуатации металлостекляшек - керамики:
Сначала была ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ. Работали надёжно, я тогда особенно был активен в контестах и удавалось показывать неплохие резалты. Где-то 2700 и ток до ампера. Стабилизатор экранной сетки был на стабилитронах типа д816-17. Давно это было, в начале 70-х до 1980 года. Было три усилителя, ламп было тоже три примерно. Ничего не стреляло и не вылетало
Это слова UA4RZ
« Последнее редактирование: Январь 27, 2022, 09:26:58 am от Донбасс »
Влад

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 656
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #7 : Январь 27, 2022, 11:40:29 am »
Номинальное напряжение...Еан = 2000 В
Номинальное напряжение...Ес2н = 500 В
33wr 1yep
« Последнее редактирование: Январь 27, 2022, 11:43:54 am от ur5vft »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #8 : Январь 27, 2022, 01:28:57 pm »

Сначала была ГУ34Б. С общими сетками по ВЧ
Где-то 2700 и ток до ампера

Получается подводимая 2,7 кВт....- как у ГУ-43Б.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #9 : Январь 27, 2022, 01:32:52 pm »
Цитата: Донбасс
Ничего, кроме этого не нашел

Ты делал с ОК на 2-х ГУ-34Б, поделись данными.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #10 : Январь 27, 2022, 02:04:30 pm »
Получается подводимая 2,7 кВт....- как у ГУ-43Б.

Раньше многие любители 34рок гонялись за 34Б-1, не по этой ли причине? Помню, что даже случался обмен 2шт 34Б-1 на 1шт. 43Б...


Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #11 : Январь 27, 2022, 02:54:26 pm »
По УМ на 2хГУ34б ОК - анодное 2800-3000в. Экранная сетка - 450в. Общий ток в резонансе - 650-700мА. Ток экранных сеток до 50мА. Выходная мощность без токов первой сетки - 1200Вт. С токами по 4ма на лампу - 1400Вт. Ток покоя уже не помню.
« Последнее редактирование: Январь 27, 2022, 02:58:33 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #12 : Январь 27, 2022, 03:10:46 pm »
Донбасс, это ты давал на соседней ветке:

я делал УМ на 2хГУ-34б. С ОК.
При 3000в анодного, 450 экранного
мощность ... без токов сетки 1400 вт

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #13 : Январь 27, 2022, 03:17:05 pm »
По УМ на 2хГУ34б ОК
анодное 2800-3000в.
Экранная сетка - 450в.
общий ток в резонансе - 650-700мА.
Ток экранных сеток до 50мА.
Выходная мощность без токов первой сетки - 1200Вт.
С токами по 4ма на лампу - 1400Вт.

Какое было напряжение смещения?

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: ГУ-34Б расчёт режима с общими сетками
« Ответ #14 : Январь 27, 2022, 05:59:05 pm »
Никогда не меряю напряжение смещения. Не вижу надобности. Выставил ток покоя и всё. Зачем мне его знать?
 А насчет мощности - так давно это было. Знаю, что более 1200ватт не раскачивал - появлялись токи сеток. 1400ватт - на пробу. Были токи сеток. Нужно было увеличивать экранное напряжение, но стабилизатор не позволял.
Влад