Автор Тема: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой  (Прочитано 95300 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #975 : Май 22, 2024, 12:45:14 pm »
Схема ваша. Та, что на листочке. Файл открывается и в MS14.  ВОт скрин - 1секунда после включения
« Последнее редактирование: Май 22, 2024, 12:55:28 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19886
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #976 : Май 22, 2024, 01:52:52 pm »
Файл открывается и в MS14

У меня ms10. Да не, там именно 7 с. Вечером гляну. У Вас там стабилитрон вообще не тот стоит, что у меня. Вы не забыли, что у КТ3102Е минимальная бетта 400?
У Вас в модели сколько?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19886
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #977 : Май 22, 2024, 02:02:47 pm »
У меня Мультисим 10 секунд не даст просмотр. Повторю, в схеме ошибки нет, там именно 7 секунд.
Дайте команду блокировки, и проверьте ещё раз внимательно. У Вас где-то глюк.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #978 : Май 22, 2024, 02:10:01 pm »
Другой стабилитрон потом у что другое выходное напряжение. У вас 12В, а у меня 14в. При подаче напряжения на базу Q2 стабилизатор выключается. При включении плавного возрастания напряжения не наблюдается. Может моделировщик такого не может изобразить?
« Последнее редактирование: Май 22, 2024, 02:24:20 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 632
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #979 : Май 22, 2024, 02:35:40 pm »
Только нужно учесть, что падение напряжения на LM - около 3 В, и на транзисторе - не менее 0.7, итого, 3.7 В.
  Вы правы   1yep. мы учли при изготовлении накального тр.  у него можно число витков как добавлять так и уменьшать от номинального. схема подкупила простотой и отличной работой  кстати потом при при приеме включается дежурный режим  пол накала и при передачи весь 73!

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19886
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #980 : Май 22, 2024, 04:12:54 pm »
Может моделировщик такого не может изобразить?

Да то у него глюк какой-то. Постоянная времени заряда R9C2 t=100exp3*100exp-6=10 секунд. У Вас стабилитрон на бОльшее напряжение, поэтому, напряжение на эмиттере Q5 достигнет напряжения стабилизации D4 за 10.6 с. - см. картинку.  123123
Может быть, у Вас D3 с утечкой в модели?  56511 Отключите его... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #981 : Май 22, 2024, 06:35:17 pm »
Скорее всего - это недостаток моделировщика. Хотя для такого софта это странно. Сейчас просто смоделировал последовательную цепь 1000кОм-1000мкФ, а так же проверил схему на LM317. И опять не показывает никакой задержки.

В какой программе смоделирована эта схема?
« Последнее редактирование: Май 22, 2024, 07:40:17 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19886
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #982 : Май 22, 2024, 08:18:41 pm »
Сейчас просто смоделировал последовательную цепь 1000кОм-1000мкФ

А Вы параллельно С1 в верхней схеме поставьте последовательную цепь из выключателя и резистора 1 Ом.
Замкните выключатель, убедитесь, что напряжение на конденсаторе почти ноль.
Переключив развёртку на режим 1 с/дел, разомкните выключатель,  посмотрите, что получится... 123123 cr123

Ничего невозможного нет

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1014
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #983 : Май 23, 2024, 05:57:03 am »
Может там какие кнопки нужно нажать в программе, что бы включить именно переходный процесс, а так может быть показывает принужденное (установившееся) значение.

Сейчас просто смоделировал последовательную цепь 1000кОм-1000мкФ,

Так а на схеме у вас указан резистор 1,2 кОм. Ну и развертку, как Игорь написал, нужно не менее 10 секунд на весь экран, а лучше даже больше. У меня с цепочкой 100 кОм 100 мкф картина такая. При постоянной времени RC цепи 10 секунд через 10 секунд значение параметра должно составлять 63,2% (1-1/е) от установившегося значения. На рисунке так и есть, при 10 секундах 12*0,632=7,58 В. Или еще по касательной тоже метод. Касательная к началу графика на пересечении с линией установившегося значения покажет постоянную времени RC.
« Последнее редактирование: Май 23, 2024, 06:30:21 am от SYN »

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #984 : Май 23, 2024, 12:51:40 pm »
Всё решилось установкой выключателя по питанию.  123123  1999

« Последнее редактирование: Май 23, 2024, 01:51:48 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 19886
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #985 : Май 23, 2024, 02:17:26 pm »
Всё решилось установкой выключателя по питанию.

Дайте команду блокировки, и проверьте ещё раз внимательно.

 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 536
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #986 : Май 24, 2024, 02:51:59 pm »
при приеме включается дежурный режим  пол накала и при передачи весь 73!
Очень плохое решение. Сниженный накал обычно применяется при пуске очень мощных ламп, где токи накала 60-150А, потом включается полное напряжение накала, поскольку для лампы пониженный накал гораздо хуже, чем повышенный. Снижается моторесурс ламп очень сильно.

Оффлайн ur5vft

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 632
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #987 : Май 24, 2024, 10:13:52 pm »
Очень плохое решение.
- Павел вы правы.  вы профи  1yep я простой любитель  у меня с таким решением УМ на 2х ГУ13 проработал 12 лет . продан и 3 года лампы еще не меняли.пол накала  при приеме  подается через мощ. диод 73!
« Последнее редактирование: Май 24, 2024, 10:20:06 pm от ur5vft »

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2244
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #988 : Май 25, 2024, 08:07:24 pm »
"Гонять" накал на прием - считаю приемлемо лишь при очень вольяжной работе.
В контесте или ДХ охоте это бесполезный прибамбас и только во вред лампе.

Другое дело, какую-то автоматику ввести, чтобы по отсутствию активности РТТ, таймер скажем через N минут простоя включал пол накала, а через большее время - вообще отключал УМ. Актуально для прожорливых по накалу ламп вроде ГК, рогатых, 811, ГУ-46 и т.п.

Оффлайн R0-27

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 639
Re: Усилитель на ГУ-34б с общей сеткой
« Ответ #989 : Май 25, 2024, 08:49:27 pm »
Актуально для прожорливых по накалу ламп
Это летом они прожорливые, осенью и весной можно шек подогревать.
я ни где не встречал упоминания, что лампа под накалом сильно теряет эмиссию. Вся аппаратура рассчитана на круглосуточную работу. Единственное, что лишний расход эл. энергии.
Тогда сразу сразу ставить таймер и на прогрев накала.
Если по прошествии N минут накал отключился, а по закону мерфи появился DX. И начинают клацать тумблерами. Включать анодное, на холодном накале. Вот такие случаи бывают, и лампы вылетают быстро.