Автор Тема: Карманная р-станция пеленгатор.  (Прочитано 19977 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Карманная р-станция пеленгатор.
« : Сентябрь 18, 2021, 03:15:46 pm »
Нужна помощь коллектива!
Для переговоров и ориентирования в лесу нужна карманная радейка .
Диапазоны  по моему мнению 3.5  и 27 МГц .
Потребление в дежурном режиме 5-20 мА - батарейки должно на 3-5 суток хватать.
Упёрся в две проблемы :
1 Антенна на ферритовом стержне на 3.5 МГц  нормально пеленгует источник сигнала.
  На 27 МГц нифига не получается. Магнитная рамка по размерам не подходит (в карман не лезет) .
2 Каскад с ДД под 100 дБ с малым током потребления .
  Лучшим ориентиром в лесу является ЛЭП . С 6 киловольтными проблем нет у опоры приёмник нормально
 работает . 35  киловольт и выше уже на расстоянии 30 м от  ЛЭП приемник ничего не хочет принимать. adm

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #1 : Сентябрь 18, 2021, 03:49:35 pm »
На 27 МГц нифига не получается.

А смотрите - с контурной ёмкостью 10 пФ индуктивность на 27 МГц 3.47 мкГн, организовываете её в виде длинной катушки - 8.3 см., 56 витков ПЭЛ-0.5 с шагом 1 мм., на мой взгляд, она не хуже антенны на стрежне на 3 МГц будет пеленговать.  123123
Проверяйте... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #2 : Сентябрь 18, 2021, 03:50:40 pm »
35  киловольт и выше уже на расстоянии 30 м от  ЛЭП приемник ничего не хочет принимать.

А Вы уверены, что проблема именно в динамике, а не в том, что ЛЭП реально гадит на частоте приёма?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #3 : Сентябрь 18, 2021, 06:20:45 pm »
А Вы уверены, что проблема именно в динамике, а не в том, что ЛЭП реально гадит на частоте приёма?
Уверенности нет . Четвертушка в машине под ЛЭП 110 нормально работает .
Макет на 174ха10 метров за 70-80 чует ЛЭП . Вход корочу тишина . Сомневаюсь что на плату 3Х4 см что то сильно
наведётся.

Контур попробую .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #4 : Сентябрь 18, 2021, 06:59:40 pm »
Макет на 174ха10 метров за 70-80 чует ЛЭП . Вход корочу тишина .

Так вот и я про что - ЛЭП элементарно может давать помеху и на рабочей частоте. Если бы была возможность сравнить нормальный приёмник с Вашим, и он бы давал выигрыш - тогда была бы уверенность в недостатке динамики... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #5 : Сентябрь 19, 2021, 08:49:15 pm »
С контуром получилось !
Спасибо !!! Старый стал , рамка значит один виток . А про много витковую рамку забыл .

Если бы была возможность сравнить нормальный приёмник с Вашим, и он бы давал выигрыш - тогда была бы уверенность в недостатке динамики...

Переделал макет выбросил УВЧ и СМ из ха10 . Поставил ключевой СМ +КФ(4 кристала) . Под ЛЭП 35 кВ заработал
нормально (до ЛЭП 110 кВ далеко ехать). Измерил чутье 15 мкВ -+ . Цепями соглосования может 10 мкВ вытяну ...
Без усилителя никак .

Заодно лабораторку провел . В 10-15 м от ЛЭП 35 с частоты порядка 1-2 кГц помех практически нет -70...75 дБ
по шкале "Осы" . Возле подстанции писец полный - 15 дБ на частоте 50 МГц (мегагерц). Стало понятно
почему телики в округе почти не казали ...

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #6 : Сентябрь 19, 2021, 08:53:00 pm »
Для переговоров и ориентирования в лесу нужна карманная радейка .
https://lasto.com/blog/index_post_1552374000.htm

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #7 : Сентябрь 19, 2021, 08:56:12 pm »
С контуром получилось !

 dontt44 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #8 : Сентябрь 19, 2021, 09:07:14 pm »
https://lasto.com/blog/index_post_1552374000.htm
Спасибо. Но совсем не то что нужно . Надо 2 диапозона 3.5 и 27 МГц и 3-5 каналов(частот)

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #9 : Сентябрь 28, 2021, 02:25:24 am »
Проверил известные каскады с высоким ДД. При токах меньше 20-50 мА от динамики ничего не остаётся. adm

Остаётся только монстровый  вариант , без усилителей до КФ.
Непонятки с входным и выходным сопротивлением смесителя (РС273м).
Входной контур Rэк=10 Ком , КФ 800 ом.
Какие вх вых сопротивления   смесителя (РС273м) ?
Как его согласовать с 10 Ком по входу и 800 ом по выходу ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #10 : Сентябрь 28, 2021, 11:33:49 am »
При токах меньше 20-50 мА от динамики ничего не остаётся.

Ну это же естественно...

Как его согласовать с 10 Ком по входу и 800 ом по выходу ?

Да элементарно - принять входное и выходное сопротивления по 50 Ом, т. е., и свой контур к ним привести, и КФ.
Либо вручную, либо по пресете. Частота ПЧ какая?  44443

Понятно, что входная часть в 273 - в известной мере компромисс, но параметры вполне себе ничего... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #11 : Сентябрь 28, 2021, 11:45:20 am »
Меня смущает зависимость вх сопротивления СМ от нагрузки .
Нагрузка 50 ом(активная) - Rвх см=80 ом .
Нагрузка 500 ом(активная) - Rвх см=600 ом .
Возможно криво мерил ?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #12 : Сентябрь 28, 2021, 11:52:59 am »
Нет, всё именно так и есть - смеситель стоит раком. Так же раком и входной фильтр - его нагрузка на частоте пропускания КФ примерно в норме, за полосой пропускания, пока не подхватит балласт диплексера, тоже непойми какая.  dontt44
Это же походная станция - вот и пошёл на упрощения.  cr123
Но, в сущности, до 110 дБ Скрыпника динамика доходит (если не выше - гляньте в ветке), вряд ли кто делает больше, но, ясное дело, монстру немного проигрывает.
Узкополосные входные фильтры, возможно, будут немного рассыпаться в указанной зоне частот, хотя тоже не факт, что сильно - к примеру, у того же Скидана была подобная топология, информации о проблемах с ДПФ от него не было... lol22
« Последнее редактирование: Сентябрь 28, 2021, 11:54:50 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #13 : Сентябрь 28, 2021, 12:04:01 pm »
Может СМ нагрузить 800 ом (сопротивление КФ) ?
Зачем с 10 ком на 50 ом скакать и с 50 на 800 ом ?
Наверно проще сразу с 10 ком на 800 ом .

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Карманная р-станция пеленгатор.
« Ответ #14 : Сентябрь 28, 2021, 12:46:32 pm »
Я бы не рискнул. Любые отклонения от 50 Ом, как мне помнится, смеситель портили... dontt44 cr123
Тем более, такое радикальное.
Ничего невозможного нет