Автор Тема: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика  (Прочитано 83548 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #105 : Январь 10, 2021, 01:30:22 pm »
Но почему то он говорит что у Вас все плохо, а вот что он делает это на грани высшего строения спортивных трансиверов!

А, ну с этим, отчасти, согласен  1yep тем не менее, хотя Илья и имеет свой взгляд на то, какие должны быть характеристики АРУ, а мне нравится именно плоский вариант, который я везде и закладываю, шансы и на этом поле ему у меня выиграть, нулевые - я ж на компромиссы не иду, и делаю ровно так, как это и нужно делать, упрощенчество - не мой стиль, и, даже в том варианте, что лично мне не нужен, один фиг, будет вытянуто всё по максимуму, и каждый отдельный параметр можно будет регулировать своим отдельным элементом, что у меня, кстати, сейчас, фактически, уже и сделано.  1999 cr123 lol22

Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #106 : Январь 10, 2021, 01:36:08 pm »
Я же вывел на морду спец крутик, который  регулирует задержку отката и угол отката. Очень удобно. На стадии тестирования я часто крутил его.

И я вывел всё, что только можно.  1yep
Но чисто на мои уши, в 99% случаев, ручки стоят в среднем положении.
Логарифмическую, или растянутую АРУ вообще не воспринимаю, я по соотношению сигнал/шум легко определяю, кто сильнее, кто слабее.
Тем не менее, на горло себе наступил, и растянутую АРУ всё-таки, сделал.
Именно так, как это и нужно делать, а не так, как это получается потому, что усиления в тракте и (или) петле не хватает.  44443
Нюансы подрихтую и выложу.  1yep
Тут иных забот хватает... lol22
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 01:37:50 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #107 : Январь 10, 2021, 02:29:45 pm »
Итак, на данный момент реализован алгоритм растянутой АРУ, приведённый на блок-схеме ниже.
Здесь д1...д5 - линеаризированные детекторы, схема с плюсом внутри - схема сложения напряжений.
Регулятор меняет ветвь наклона выходного напряжения от размаха 3 дБ при самом нижнем положении (60 дБ разницы на входе), до порядка 25 дБ при движке в верхнем положении - см. характеристику цепей управления в тракте ПЧ - по вертикали - управляющее напряжение, по горизонтали - затухание в дБ.  1yep
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #108 : Январь 10, 2021, 02:38:40 pm »
Д1 - это что за тормоз? Смысл этого звена?  Защита от питчиков?
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 02:41:54 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #109 : Январь 10, 2021, 02:41:39 pm »
Регулятор в среднем положении - динамика выходного напряжения 8.7 дБ при изменении входного на 60 дБ.  1yep
Смотрим картинки, вначале сигнал с уровнем 0 дБ 1 кГц, потом на него накладывается 1.2 кГц с уровнем на +60 дБ выше.
 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #110 : Январь 10, 2021, 02:43:42 pm »
Д1 - это что за тормоз?

Постоянная времени заряда 1 микросекунда.  123123 Подумайте над величиной этой цифры... lllol
Кроме того, дальнейшее детектирование на быстрый и медленный детекторы без выделения огибающей, может создать ряд интересных проблем.  lllol
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 02:50:26 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #111 : Январь 10, 2021, 02:45:44 pm »
Смотрим увеличение картинки - всё ровно так, как и задумано - выброс на 1.2 дБ от порога быстрой ветви, и установившийся режим в течение 1 периода частоты 1 кГц... 123123 1999
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #112 : Январь 10, 2021, 02:48:54 pm »
Смотрим чуть менее растянутую картинку перехода - вот точка стыковки быстрой и медленной АРУ - тайминг 46 мс., перепад по уровню - 0.6 дБ - опять же всё В ТОЧНОСТИ, как оно и должно быть... cr123 1999
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 03:10:39 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #113 : Январь 10, 2021, 02:50:40 pm »
Вы уже инсталлировали "это" в трансивер? Может реальный эфир....
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #114 : Январь 10, 2021, 02:55:56 pm »
Ну, а вот, опять же В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ С РАСЧЁТОМ, искажения двухтонового сигнала, с данным временем отпускания медленной ветки АРУ, они не могут быть меньше - искажает именно сама АРУ, искажения схемы лучше -90 дБ.  dontt44 44443 pl33
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 03:13:00 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #115 : Январь 10, 2021, 03:03:16 pm »
Резюме.
На данный момент мною абсолютно технически безупречно (всё 100% совпадает с расчётом, схема ничего не кривит, и искажений/выбросов/просадок/перерегулирований не вносит  1999 123123) реализован стандартный алгоритм растянутой АРУ, с медленной и быстрой ветками, как я его себе вижу, если есть какие-то предложения и замечания - ПИШИТЕ.  123123 123123
Кроме того, хотелось бы обратить внимание, что по данному алгоритму, ни Дроздов, ни, даже, Илья, ничего тут лучше реализовать не смогут, как бы не хотели, по той простой причине, что схемных проколов у меня нет, и быть не может.  dontt44
Сделать что-то хуже - да, такой вариант вполне возможен, особенно, если схему не просчитывать, и детали экономить.  cr123
Так что, никаких иллюзий питать не стоит...  44443 pl33 lllol lol22
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 03:13:56 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #116 : Январь 10, 2021, 03:05:14 pm »
Может реальный эфир....

Да всё ровно так, как задумывалось и будет работать - куда оно нафиг денется?  lllol  dontt44 Тот же монстр без интеллекта, только станции по уровню гуляют.  44443
Мне не нравится - прислушиваться к слабым станциям, пусть даже на 10 дБ просаженным (про 30...40 вообще молчу) - это ацтой.  dontt44
Зацеплю чуть позже к приёмнику... cr123
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 03:08:44 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #117 : Январь 10, 2021, 03:09:03 pm »
-45дб имд , и нафиг биться за динамику в остальном?
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #118 : Январь 10, 2021, 03:17:17 pm »
-45дб имд , и нафиг биться за динамику в остальном?

Включите интеллект, и боритесь.  44443
Я без него не слушаю. Чисто по просьбам трудящихся - ну хотят люди быстрого отпускания, мои подъёмы шума после выключения мощной станции их напрягают.  lllol
Что просили - то и сделал.  1yep Вы же тоже писали, типа, с интеллектом в соревнованиях не поучаствовать, и подавай растяжку уровня выхода.  444tom
Это Вы ещё забыли вспомнить о том, что при сближении тонов, искажения возрастут... lllol pl33

Интеллект в растянутую АРУ ввести?  44443 lllol
С этим у меня напряг, это у RK4CI там что-то было, кстати, подозрительно давно он активность не проявляет, ему, похоже, на CQHAM запретили работать на два фронта...  44443 pl33 lllol dontt44 lol22
« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 03:23:08 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Интеллектуальная АРУ. Теория и практика
« Ответ #119 : Январь 10, 2021, 03:21:04 pm »
Просто не приятно читать ваши высказывания
Я не модер, рискну быть забаненным, но Вы, Алекс, не первый раз пытаетесь быть святее папы римского, неприятно, крыловскую Моську из басни напоминает. Своим есть то чем, прежде... dontt44