Автор Тема: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)  (Прочитано 262437 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #525 : Февраль 13, 2021, 02:11:39 pm »
Маленькая победа  lol22
Я избавился от колебаний ! Подобрал функцию к оптронам.
Импульс пока есть, ноя пока остановил борьбу с ним. Сильно мучали колебания и неустойчивость. А все просто оказалось - у оптронов начальное изменение сопр почти вертикальное (ранее показывал 0202 оптрон) и все никак не мог подобрать функцию, которая бы хоть как то соответствовала функции оптрона. А там хоть малейшее неправильное изменение напруги  на оптроне и усиление сразу в аут.

Теперь так   
Бросок от 0 дбм до  +80дб 2 тона
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #526 : Февраль 13, 2021, 02:24:37 pm »
Вот еще один эксперимент  lllol
Оказывается на 24 кгц  тоже нормально работает при емкости 0.4 мкФ
Но правда подавление 13 дб примерно. Но всё таки! 

(развертка 1мс на деление)
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #527 : Февраль 13, 2021, 02:51:14 pm »
Вот еще один эксперимент 

Э, не, так Вы коммунизм не построите - применённая Вами схема диодного шунтирования не даёт нормальной развязки управляющего напряжения и сигнального тракта, тут нужно либо что-то иное ставить (см. наши беседы), либо же, что-то селектирующее полезный сигнал, типа, как у меня контура в тракте ПЧ... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн r1tx

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 502
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #528 : Февраль 13, 2021, 05:23:51 pm »
...например цифровой потенциометр. есть с отличной развязкой.

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #529 : Февраль 13, 2021, 08:25:45 pm »
Уже надоедает ковырять АРУ
Поставил в параллель еще по одному оптрону ... скорость увеличилась 
Осталась как то зафиксировать колебания которые дают имд. АРУ не замирает 
на фото перепад в 80дб

« Последнее редактирование: Февраль 13, 2021, 08:30:08 pm от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #530 : Февраль 13, 2021, 09:10:29 pm »
Почему вы так на оптронах зациклились? Почему не сделать ару по более высокой частоте на pin-диодах если уж так не хотите использовать ad603 (которая решила бы ваши проблемы)? Не было бы головняка с быстродействием. А кривую управления диодами линеаризовать - я думая Игорь вам бы тут помог. За основу можно взять идею которую видел в одном патенте (правда хрен найду наверное сейчас). Там идея простая - управляющий элемент (в патенте полевой транзистор) работает как по переменному току так и по постоянному. Линеаризатор на ОУ отслеживает только постоянную составляющую. В результате имеем линейную предсказуемую характеристику управления. И все будет работать гораздо быстрее чем с оптронами
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #531 : Февраль 13, 2021, 09:45:11 pm »
Да я просто хотел избежать возню в стм с ару. Хотел спихнуть все на адау. Кстати я и так выкинул пару ОУ с усилением 40дб с компенсацией в адау, обратной дороги нет. Оптроны то нормально работают , особенно парой на одном оу, проблема в другом. Вся система находится в постоянном регулировании и прям слышу эту регулировку. Остановка происходит если я ставлю 1дб\сек отпускание и нарастание , но это не выход - слишком медленно.  Нет ворот,  при которых нет регулировки вообще, ару должна стоять как в интелектуалке. В СТМ - это даже не задача, там все просто. Но я упорно хочу оставить один СТМ хотя планировал пару. Адау почти все на себя взяла да еще и в 96к разрешении - супер. Надо раскрывать до конца ее потенциал, правда это уже вторая неделя идет - очень дорого, и я не могу остановить качание и болтание ару.
 
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #532 : Февраль 13, 2021, 10:08:04 pm »
За основу можно взять идею которую видел в одном патенте (правда хрен найду наверное сейчас). Там идея простая - управляющий элемент (в патенте полевой транзистор) работает как по переменному току так и по постоянному. Линеаризатор на ОУ отслеживает только постоянную составляющую.

Это довольно стандартный ход, к примеру, у меня по этому принципу линеаризируются оптроны в плавном аттенюаторе 0980... pl33 cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #533 : Февраль 13, 2021, 11:06:27 pm »
у меня по этому принципу линеаризируются оптроны
Вы невнимательно читаете. Ваш ход - стандартный. Но имеет погрешность связанную с разбросом характеристик двух оптронов - измерительного и используемого в регулировании. Вариант который предлагаю я (точнее был описан в том патенте) использует ОДИН элемент управления (полевой транзистор)
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #534 : Февраль 14, 2021, 10:21:19 am »
использует ОДИН элемент управления

Я вначале тоже хотел с одним делать, разделив постоянный ток и ВЧ, но посмотрел на разброс характеристик партии оптронов, понял, что смысла заморачиваться никакого нет - с двумя схема проще получается без потерь параметров. cr123
Патент, естественно, и в глаза не видел, походу скоро и дважды два запатентуют... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #535 : Февраль 14, 2021, 10:24:36 am »
Так?
атт 47дб при от 0...6В на затвлре
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #536 : Февраль 14, 2021, 10:45:11 am »
Так?

С полевиками по искажениям не пролезите, я цифры давал лет 6 назад... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #537 : Февраль 14, 2021, 11:26:40 am »
Согласен, сильно зависит от напряжения и от его дрифта. это нужны реф источники питания, хотя можно от одного питать и полевик и цап, но не факт , что там зависимость прямая. Так, что наверное оптроны на сегодня весьма актуальны, и шумов нет от них. и оу можно как атт использовать.  Я загоняю какие-то не реальные напряжения на вход смесителя и эти оу всё глотают.  0202 он до 100 ом могут давать, а это уже серьезная аттюниация сигнала.
За ночь ничего не придумал нового как сделать так чтоб напруга остановилась на оптронах, ворота вообщем
« Последнее редактирование: Февраль 14, 2021, 11:31:08 am от ra0ahc »
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #538 : Февраль 14, 2021, 11:31:51 am »
Кстати, с таким включением, Вы и шумы набираете - ведь по мере закрытия полевика, вход операционника перестаёт шунтироваться выходным сопротивлением источника, и шумы на нём, естественно, растут.
Только инвертирующий усилитель здесь можно применять.  123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн ra0ahc

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4872
  • Сергей, RD6AH
Re: Птеродактиль трансивер (аналог+DDC)
« Ответ #539 : Февраль 14, 2021, 05:18:22 pm »
Все, я сдаюсь. Сделать хорошую ару цифро-аналоговую не получается в адау. Точнее того качества как я хочу.
Завтра начну подключать процессор к системе. Данные буду брать прямо с потока данных которые проходят транзитом через проц. Один замер в 20 мксек - нормально. Только я буду собирать по 60 замеров и далее реакция. Может оставлю работу той части которая быстро реагирует на бросок в адау , а дальше проц.
Да да, я знаю, у меня ничего не получится )))