Автор Тема: Умножитель на 4  (Прочитано 27043 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Умножитель на 4
« : Ноябрь 13, 2020, 11:11:26 pm »
Сетевой умножитель на  4, для бестрансформаторного блока питания.
Давайте выясним, какой ёмкости конденсаторы нужны для распространённых токов нагрузки, 300 мА, 600 мА, это 2-4 ГУ-50.
Считаем, что допустимый уровень пульсаций составляет 3 процента, как писалось в справочниках.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Умножитель на 4
« Ответ #1 : Ноябрь 14, 2020, 01:44:08 am »
При моделировании подберу ёмкости под 3% пульсаций.
На форуме метрологов не пришли к единому мнению
по измерению пульсаций.
Параметры на аппаратуру дают тоже в разнобой.
Кто амплитуду (пик-пик) дает, кто эффективное
значение, кто 1-ю гармонику отлавливает...  dontt44
В программе Мультисим есть виртуальный
вольтметр, по нему и будем смотреть.
 id99
Вот одна из ранних публикаций по теме:
http://www.cqham.ru/hr.htm

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Умножитель на 4
« Ответ #2 : Ноябрь 14, 2020, 01:50:07 am »
кто 1-ю гармонику отлавливает...
Ну, так в сети то синусоида  есть ещё, осталась ли?  У меня так изрезанная трапеция:(

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Умножитель на 4
« Ответ #3 : Ноябрь 14, 2020, 05:30:26 am »
http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
"Бестрансформаторный, с умножением на 4". ... Конденсаторы блока питания должны быть на напряжение > 350 В, их емкость должна быть не менее 100 uF на каждые 250 mA анодного тока.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Умножитель на 4
« Ответ #4 : Ноябрь 14, 2020, 05:36:07 am »
Мы про это читали.  На чём основываются эти рекомендации,  какие то расчёты были?  И какой уровень пульсаций при этом будет.

Оффлайн Vlad

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2246
Re: Умножитель на 4
« Ответ #5 : Ноябрь 14, 2020, 07:21:27 am »
На чём основываются эти рекомендации
Я спрашивал. Но Гончаренко... dontt44

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Умножитель на 4
« Ответ #6 : Ноябрь 14, 2020, 02:35:09 pm »
одна из ранних публикаций по теме:
http://www.cqham.ru/hr.htm

Смоделировал при этих емкостях при 60 мА и 300 мА.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Умножитель на 4
« Ответ #7 : Ноябрь 14, 2020, 03:03:06 pm »
Уменьшил емкости в 4 раза.

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Умножитель на 4
« Ответ #8 : Ноябрь 14, 2020, 03:17:00 pm »
Ну вот, оказывается, для 2х ГУ-50  большие ёмкости и не нужны. Просадка 130 вольт и пульсации меньше 3х процентов, при совсем небольших конденсаторах.
А в первом варианте на конденсаторах 800 мкф, какое напряжение будет.  Пойдут ли от фотовспышек 800 мкф х 300 вольт?

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Умножитель на 4
« Ответ #9 : Ноябрь 14, 2020, 03:40:25 pm »
на конденсаторах 800 мкф, какое напряжение
id99

Оффлайн UA0OAG

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 335
Re: Умножитель на 4
« Ответ #10 : Ноябрь 14, 2020, 06:22:21 pm »
Получается, надо хотя бы на 350 вольт.  Ну вот и выяснили минимальные требования к конденсаторам. Спасибо.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #11 : Ноябрь 14, 2020, 06:29:30 pm »
надо хотя бы на 350 вольт

Если быть совсем точным, 220*SQRT2=311В, плюс коэффициент запаса... cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Умножитель на 4
« Ответ #12 : Ноябрь 15, 2020, 05:38:50 am »
при совсем небольших конденсаторах

Да... - из старых запасов даже можно набрать.
По возможности лучше все таки перебдеть...
В той схеме, где 800 мкФ, последовательно диодам
стоят резисторы. Надо будет их в модель вставить...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Умножитель на 4
« Ответ #13 : Ноябрь 15, 2020, 11:10:06 am »
Кстати, 800 мкФ - довольно большая ёмкость, без плавного старта легко может вышибать пробки, и даже сжигать диоды. У себя применяю довольно сложную схему плавного запуска, которая даже при коротком пропадании сети, в отличие от простых решений, реле запуска скидывает, зато пока что ни одного случая сгорания предохранителей не было, что при альтернативных дешёвых решениях сплошь и рядом наблюдается. Микросхема логики - 561ТЛ1... lol22
« Последнее редактирование: Ноябрь 15, 2020, 11:12:37 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Умножитель на 4
« Ответ #14 : Ноябрь 15, 2020, 11:25:20 am »
 123123