Автор Тема: Всё про П-контур  (Прочитано 44170 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #15 : Ноябрь 22, 2021, 04:30:41 pm »
Игорь, а вот практическая задача. У 2хГК71 выходная емкость по паспорту до 48 пФ. Да плюс еще начальная емкость КПЕ -- 15 пФ.  cry333   Интересно, а возможно ли реализовать инверсный П-контур на 28-29 МГц? Выше не надо. Питание на 10-ке последовательное, через П-контур. Антенна близка к 50 Омам, но естественно по диапазону есть реактивка. С обычным П-контуром нет проблем ее компенсировать, а ведь с инверсным диапазон этой компенсации снизится? Катушка медная трубка 5-6 мм, Roe приблизительно 3 кОм.
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2021, 04:42:00 pm от RC3U »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Всё про П-контур
« Ответ #16 : Ноябрь 22, 2021, 06:29:32 pm »
Интересно, а возможно ли реализовать инверсный П-контур на 28-29 МГц?

С указанными данными - увы, нет.  dontt44
Инверсное решение появляется при индуктивности чуть более 2.1 мкГн, при этом входные ёмкости уже существенно ниже, чем то, что у Вас.... 123123
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #17 : Ноябрь 22, 2021, 06:34:26 pm »
 cry333  33wr. Тут еще мысль есть. Сверху то - что хочется. Снизу - то что есть в УМ на 2хГУ46. Но там Roe пониже.
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2021, 07:12:37 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #18 : Ноябрь 23, 2021, 09:59:44 am »
Игорь, а такое вообще реализуемо? На частоте 29 МГц L1 закорочена, и получается обычный П-контур. А вот дальше для частот 25, 21, 18 МГц получается двойной. Даже для 14 еще получается. Ниже индуктивностью L0 наверное можно уже пренебрегать. И как тут L0 выбрать оптимальную?
Я наверное фантазирую, конечно. Но заманчиво блин.  444tom

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Всё про П-контур
« Ответ #19 : Ноябрь 23, 2021, 12:14:44 pm »
Ну смотрите. Для 43 пФ по входу, индуктивность Вашего П-контура на 29 МГц должна быть 0.77 мкГн.  123123
Правда, и КПД при добротности катушки 150 будет всего-навсего, 82%, но, у Вас, надеюсь, там всё-таки, будет трубка, и добротность будет выше. Но то всё фигня, основная проблема в том, что на 24 МГц со своей схемой Вы не сможете получить более-менее приемлемый КПД.  dontt44
На мой взгляд, куда проще на 29 МГц съедать анодную и конструктивную ёмкости параллельной катушкой, которую на остальных диапазонах просто отключать.  1yep
Кстати, можно на эту тему некого  pl33 Орешка (http://analogtrx.com/SMF/index.php?action=profile;u=22 )подёргать - он прекрасно знает все мои пресеты (в отличие от меня, кстати, и сам их неплохо уже пишет  cr123), и довольно часто находит нетрадиционные решения в экзотических случаях... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #20 : Ноябрь 23, 2021, 12:40:16 pm »
на 24 МГц со своей схемой Вы не сможете получить более-менее приемлемый КПД.
Все понятно, чуда не вышло.  lllol Про параллельную катушку знаю, только еще одно В1В.
Пы сы. Сейчас посмотрел, а на 2хГУ46 у меня именно так сделано. И работает. Там же ИМХО емкость С0 надо рассматривать как последовательную с катушкой L0. Тогда все получится. Забыл уже.  dontt44
« Последнее редактирование: Ноябрь 23, 2021, 01:15:06 pm от RC3U »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20743
Re: Всё про П-контур
« Ответ #21 : Ноябрь 23, 2021, 12:41:59 pm »
Ничего невозможного нет

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #22 : Ноябрь 23, 2021, 01:16:04 pm »
Если емкость ламп рассматривать как последовательную, получается чушь. Не хватает мозгов, как это в RFsim нарисовать. Самое интересное - отработал не один контест с такой схемой на 21 МГц. Работает, не горит, провал анодного тока четкий . Строится и входная и выходная емкость. Для 21 МГц L3 - 0.88мкГн , L4 0.31 , C11-54.5, C16 - 259 пФ Емкость ламп по паспорту 6.5 - 11 пФ. Средняя для 2-х была взята, насколько помню 16 пФ.
« Последнее редактирование: Ноябрь 23, 2021, 02:13:58 pm от RC3U »

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #23 : Ноябрь 23, 2021, 02:57:35 pm »
C L4 0.9мкГн в RFsim еще что-то получается.

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Всё про П-контур
« Ответ #24 : Ноябрь 23, 2021, 03:30:23 pm »
Roe приблизительно 3 кОм.
Олег что то многовато получается, какое анодное?

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #25 : Ноябрь 23, 2021, 03:46:55 pm »
2700 под нагрузкой. Ток планирую 0.5 А. Понятно, что надо высокое снижать, а ток увеличивать. Но БП готовый от 46-х стоит отдельным ящиком. Не хочется анодник другой делать. Нужно Ватт 500-600 снять для повседневной работы. 2хГУ46 это для тестов и DX. Помеха соседям есть, небольшая, но есть. Да и не надо 2 кВт постоянно.
Есть еще анодник 1400. Но это маловато вроде. 2хГК71 для 600 Ватт надо 1700. Конечно с 1400 на анодах Roe получается смешные 500-700 Ом и все красиво. Подумаю. Там прикидочно 500 Ватт можно взять с этих ламп.
« Последнее редактирование: Ноябрь 23, 2021, 04:06:19 pm от RC3U »

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Всё про П-контур
« Ответ #26 : Ноябрь 23, 2021, 04:17:00 pm »
Ну да при 2700 получается 3к! При 1400 720 Ом!

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Всё про П-контур
« Ответ #27 : Ноябрь 23, 2021, 04:32:02 pm »
Олег можно попробовать L-0,6 С1 получается 58пф это конечно мало, но попробовать С1 подключать к части витков этой катушки и дросель отвод от 1/3 витков, но проблематично!

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Всё про П-контур
« Ответ #28 : Ноябрь 23, 2021, 04:33:49 pm »
При 1400 720 Ом!
Во-во. Сейчас лампы придут, замеряю емкость. Там уж сильно большие ворота по паспорту 10-24 пФ. Для 29 одно дело 20 пФ, и совсем другое 48.  dontt44

Оффлайн Alex42

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 556
Re: Всё про П-контур
« Ответ #29 : Ноябрь 23, 2021, 04:35:42 pm »
Точно не помню, но что то более 35 по моему.