Автор Тема: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50  (Прочитано 244184 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #90 : Октябрь 10, 2020, 07:50:25 pm »
Вот при Lдр = 0,6 мкГн.
S-резонанс ушел вверх, за диапазон

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #91 : Октябрь 10, 2020, 07:56:52 pm »
Сергей, я не понял - это плохо или хорошо? Чего мы себе проблемы создаем? Да подадим возбуждение как все люди - одним кабелем (50ом. Его много у меня) в среднюю точку всех катодов. Или обьединим лампы в две группы по 4 и двумя кабелями подадим сигнал.
 
Пока денег нет занимаюсь топологией. И вот думаю - питание последовательное, значит с общей точки всех анодных антипаразиток выход на непосредственно катушку 28мгц. При высоте стаканов ГУ 50 над шасси 75мм получается длинна такая проволока (трубка, шина), которая тянется аж до ВЧ катушки. Около 100мм или даже больше. Плохо. И так при любом расположении ламп. Кроме полукруга.
« Последнее редактирование: Октябрь 10, 2020, 07:59:20 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #92 : Октябрь 10, 2020, 08:10:27 pm »
ИМХО надо тупо все выводы накала, через
конденсаторы посадить на землю.

S-резонанс в этом случае улетит далеко вверх.
Не знаю какие там паразитные индуктивности...
В пресету забил 2 нГн (0,002 мкГн).

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #93 : Октябрь 10, 2020, 08:14:11 pm »
в среднюю точку всех катодов

ГУ-50 не имеет средней точки.

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #94 : Октябрь 10, 2020, 08:18:52 pm »
Имел ввиду ЦЕНТРАЛЬНУЮ точку - четыре лампы в одну сторону, четыре в другую.
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #95 : Октябрь 10, 2020, 08:32:08 pm »
Донбасс,
речи о диапазонных контурах пока нет.
Пока ведем анализ цепей катодов.
Как будешь катоды соединять?
Предлагаю БЕЗ антипаразитных дросселей.
От каждого катода кусочек тонкого коакс. кабеля
и на центральную ось. Там все кабельки спаять.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #96 : Октябрь 10, 2020, 08:48:43 pm »
Сергей, я не понял - это плохо или хорошо?

Если S-резонанс (накального дросселя с емкостью
Скатод-подогр.), попадет в диапазон, то это плохо.

Хорошо бы иметь резонанс в районе 50...70 МГц, но
это добавит емкость на 28 МГц, но для  подавления
паравзитных УКВ-частот это хорошо...

Вариант, где накал по ВЧ заземлен конденсаторами
компромиссный. Смотри скриншоты выше.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #97 : Октябрь 10, 2020, 08:58:52 pm »
Есть вариант, чтобы S-резонанс накального дросселя
был между диапазонами (например 16 МГц) - см. скриншот.
Видишь как убавилась входная параллельная емкость?
Но ламп 8 штук - у них разброс емкости "Скп"...

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #98 : Октябрь 10, 2020, 09:47:23 pm »
Вот интересный вариант.
С катодов на накалы большие емкости.
S-резонанс ниже диапазонов
В этом варианте накальные дросс. только на ферритовых
кольцах, чтобы  было резонансорв в этом дросселе
(и чтобы уменьшить паразитные связи).

Оффлайн Павел

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 538
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #99 : Октябрь 11, 2020, 03:15:12 am »
Недалеко от Экибастуза есть посёлок Майкаин, в этом посёлке проживал радиолюбитель UN7F??(SK)  уже не помню позывной, Михаилом звали, -отставной майор связист, так вот у него был УМ на 12 штуках  ГУ 50. Три каскада по 4 лампы в каждом, а далее схема сложения мощностей. Лампы располагались горизонтально и УМ был высотой не более 120мм, корпус от частотомера, или ещё чего-то похожего. Больше 1 кВт он снимал с них. Говорил, что проблем не было ни на одном диапазоне, я был у него дома, видел этот УМ, но внутренности не рассматривал, времени было мало, да и интереса к этим лампам особого не было. Это как вариант построения ВКС.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #100 : Октябрь 11, 2020, 09:44:10 am »
Выход. емк. 8 .. ГУ50 около 90 пф плюс нач. емк. КПЕ 12пф
плюс ...емкость монтажа ...12пф. Итого 120пф

1 ГУ-50... 10 пФ + монтаж лампы 4 пФ = 14 пФ.
8 ГУ-50....14  пФ * 8 = 112 пФ.

Нач. емкость КПЕ 12 пФ + монтаж КПЕ 4 пФ +
+ запас на настройку 15 пФ = 31 пФ.

Монтажн. емкость разделит. конденсатора, который
стоит последовательно горячему КПЕ....1 пФ

Монтажн. емк. резисторов, которые стоят параллельно
горяч. КПЕ, для снятия заряда (и для заряда разделительного
конденсатора)...... 1 пФ

Монтажн. емкость антипаразиток 1 пФ * 8 = 8 пФ.

Монтажная  емкость катушки 28 МГц...2 пФ.

Итого: 112 + 31 + 1+1 + 8 + 2 = С1= 155 пФ.

PS.
Может где-то и перебдел.

______________
Всегда есть сухой остаток

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #101 : Октябрь 11, 2020, 11:42:11 am »
ВКС....28,5 МГц .....С1(28,5) = 160 пФ
(к 155 прибавил 5 пФ для запаса...запас всегда пригодится).
Второй скриншот при перестройке с 28,5 на 29,7.
Емкость С(29,7) = 146,9 пФ.....160 - 146,9 = 13,1 пФ.
....и это при Rн = 50 Ом. Что будет при комплексной
нагрузке (какой?) тоже надо считать (пока лень).
Вывод.
Надо еще накидывать емкость на настройку в КПЕ.
(к определенной ранее 155 пФ).

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #102 : Октябрь 11, 2020, 11:45:23 am »
Донбасс, обрати внимание на ток в катушке ВКС.
Обдув ВКС будет?

Оффлайн Донбасс

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1226
  • "...я только учусь!"
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #103 : Октябрь 11, 2020, 12:05:13 pm »
Катушка для 29мГц отдельная будет. Из шины 11х2мм или из трубки ф6-8мм. Ну и обдув тоже будет. Мож не конкретно ВКС, но протяжка отсека обязательно.

Из множества прикидок по входу что же все таки выбрать?
 Может все таки на "десятке" применить компенсацию выходной емкости? А то КПД низкий. Нагрев сильный.
« Последнее редактирование: Октябрь 11, 2020, 12:08:14 pm от Донбасс »
Влад

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2945
Re: Усилитель мощности КВ диапазона на 8 лампах ГУ50
« Ответ #104 : Октябрь 11, 2020, 12:28:50 pm »
Может ...на "десятке" применить компенсацию выходной
емкости? А то КПД низкий

КПД не повысишь - 2 катушки будут с меньшей Q,
т.к. тоньше трубки, больше L, теснее монтаж. Добавится
монтажная емкость. В этом каскаде и так много навески.
КПД можно поднять за счет Q катушки - дать ей больше
места.