Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 294755 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн omega-

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 33
  • ex UZ9MWT,UA9-146-037
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #840 : Декабрь 17, 2021, 09:10:02 pm »
Валерий,вот какая штука,если Вы про разомкнутый контакт реле на эмиттер ,не не вопрос.НО,там не будет течь ток через контакт,вся идея насмару((.И просьба,гляньте по схеме резисторы с ТРЕМЯ звездочками,там нада 50 ом,или их както расчитывать надо?
Используй то что под рукой,и не ищи себе другое (с) Филеас Фогг

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #841 : Декабрь 17, 2021, 09:18:32 pm »
Про три звездочки ничего не понял.
Если это про эмиттерный R6-каскад считать и согласовывать с дпф надо.
И не некорректно изображенный 50омный Нортон.
Впрочем, оне неустойчивы при рассогласовке...
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 09:24:11 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн omega-

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 33
  • ex UZ9MWT,UA9-146-037
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #842 : Декабрь 17, 2021, 09:22:08 pm »
на предидущей схемке ранее мной выложенной,есть резюки (послед.с дросселями),на входе и выходе ДПФ,АТТ,щас схемку еще выложу
Используй то что под рукой,и не ищи себе другое (с) Филеас Фогг

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #843 : Декабрь 17, 2021, 09:28:34 pm »
Пока по 50 оставьте, а то засвистеть может. Надо входное-выходное дпф знать, и входное с общей базой каскада. Откуда оригиналы? Посчитано там?
Дроссели какие? С 50омами импеданса и 50мкГ дросселя сии резисторы лишь ток ограничивают... Вместе с верхними 2,9К.
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 09:31:09 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн omega-

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 33
  • ex UZ9MWT,UA9-146-037
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #844 : Декабрь 17, 2021, 09:29:56 pm »
И не некорректно изображенный 50омный Нортон
Это не нортон,нах он тут ненужен,у транзистора BFQ19 нормирован не только Кшума (1,8дб на 900игц!!!),но и  IP3~~35дб).Это просто каскад с ОБ,и усилением ~10дб.Каскад посчитан,и давно уже работает,к нему вопросов не возникало.Вх и вых 50 ом,расчетные/измеренные.Тот случай когда ООС ВРЕДНА.Идеальный транзистор,он даже не свистит без запорных дросселей/резюков в базе+коллекторе))Ох чую скупят их сейчас в чипдипе по 100рублей))))))))))))))))))))0
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 09:35:24 pm от omega- »
Используй то что под рукой,и не ищи себе другое (с) Филеас Фогг

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #845 : Декабрь 17, 2021, 09:33:36 pm »
Схема каскада с общей базой (ОБ), изображённая на Рис.2, обладает следующими характеристиками по переменному току:

7. Rвх = rэ , где rэ (Ом) = 25,6/Iэ (мА) - активное сопротивление эмиттера ;
8. Ki = β / (β +1) ;
9. Ku ≈ Rк x β / [rэ x (β +1)] ;

Итак, подытожим основные отличия данного каскада ОБ от каскадов ОЭ:
1. Усилительные каскады на транзисторе с общей базой не инвертируют сигнал;
2. Коэффициент передачи по току каскада c ОБ меньше единицы;
3. Входное сопротивление каскада ОБ значительно ниже входного сопротивления каскада ОЭ.

Крайне низкое входное сопротивление транзисторного каскада с общей базой Rвх (единицы - десятки Ом) уже не позволяет пренебрежительно относиться к выходному сопротивлению предыдущего каскада Rист. К тому же, если данный резистор выполнить внешним, появляется возможность гибкой регулировки усиления каскада.

Формула для коэффициента передачи схемы каскада ОБ с учётом выходного сопротивления источника сигнала (либо внешнего резистора), принимает следующий вид:

9. Ku ≈ Rк x β / [(rэ + Rи ) x (β +1)] ;

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #846 : Декабрь 17, 2021, 09:35:45 pm »
к нему вопросов не возникало.Вх и вых 50 ом,расчетные/измеренные.
Ок. Тогда 50ом после дросселей-лишь подпорка при малой индуктивности для НЧ диапазонов. Да от КЗ защита дросселей...

Оффлайн omega-

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 33
  • ex UZ9MWT,UA9-146-037
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #847 : Декабрь 17, 2021, 09:45:15 pm »
Валерий,спасибо за экскурс в теорию,но в данном случае она не помогает-1.теряем на резюках 50 ом по 3дб сигнала (я не прав??).2.Непонятно как организовать протекание тока через ВСЕ контакты реле на входе/выходе УВЧ на BFQ19.Затык(((((
Может ну его на... это протекание тока через контакты???Слишком много проблем нарисовалось.а выгоды-невидно (старые публикации невсчет,спросить уже некого).Думаю стоит подождать мнения Игоря,он грамотный он рассудит)))))))))))))

« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 09:51:37 pm от omega- »
Используй то что под рукой,и не ищи себе другое (с) Филеас Фогг

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #848 : Декабрь 17, 2021, 09:49:50 pm »
теряем на резюках 50 ом по 3дб сигнала (я не прав??)
На НЧ несущественно, и то это при слишком малой индуктивности дросселей.

Обходы УВЧ и УМ давно землю с обоих сторон при включении их. Отличная ж завязка вх/вых. Пи передаче прошивает контакты, да и с приемкой реле...
Не пускал никогда токи... Раз реле (18 В на 12-ти ) барахлило-омы аж цешкой видно.
Заменил.
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 09:57:22 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн omega-

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 33
  • ex UZ9MWT,UA9-146-037
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #849 : Декабрь 17, 2021, 09:55:11 pm »
Валерий,тут не НЧ,тут сигнал 1,8..54Мгц.Дроссели по вч отсекают ,но 3 дб теряются на каждом 50 ом резисторе.Млин,я уже пивом обливаюсь от жалости-кажный резюк тут мне обходится в -3 дб потерь((((((((((((.Игорь2,прошу помощи,хэлп ми.Рассудите с т.з. теории.
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 10:00:23 pm от omega- »
Используй то что под рукой,и не ищи себе другое (с) Филеас Фогг

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #850 : Декабрь 17, 2021, 09:58:22 pm »
Дроссели по вч отсекают ,но 3 дб теряются на каждом 50 ом резисторе
Хде, ежли везде дроссели вкупе?

Оффлайн omega-

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 33
  • ex UZ9MWT,UA9-146-037
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #851 : Декабрь 17, 2021, 10:06:05 pm »
Хм,Валерий,а что,дроссель отменяет потерю сигнала на резисторе 50 ом в 2 раза?
ОК,чтото я туплю сегодня,пить меньше нада))))Завтра зайду,поговорим.Всем спасибо,особенноо Валерию и Игорю. 123123 lol22
« Последнее редактирование: Декабрь 17, 2021, 10:11:33 pm от omega- »
Используй то что под рукой,и не ищи себе другое (с) Филеас Фогг

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #852 : Декабрь 18, 2021, 04:59:15 am »
И не некорректно изображенный 50омный Нортон.

Да, там что-то оригинальное нарисовано с ПОС, я такое вижу впервые, как бы это не генератор оказался... 44443
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #853 : Декабрь 18, 2021, 05:00:10 am »
а что,дроссель отменяет потерю сигнала на резисторе 50 ом в 2 раза?

Естественно, через дроссель, условно говоря, ВЧ ток не течёт.
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #854 : Декабрь 18, 2021, 05:11:23 am »
Процесс постройки идет 8)
Диапазон 20м. затухание в полосе примерно 2дб.
Осталось ФНЧ и фильтр ПЧ. С ФНЧ думаю, раз всего два диапазона будет, сделать полосу среза в районе 16Мгц.
Пробовал закрывать диоды отрицательным напряжением, но это не сильно влияет на пролаз при отключенном фильтре.

https://www.youtube.com/watch?v=MGZOJZBFstE