Автор Тема: Всё про ДПФ  (Прочитано 294518 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #420 : Апрель 19, 2021, 07:09:38 pm »
Пробовал поднимать от фольги, сразу растут потери в полосе, не сильно но все же. фторопласт подкладывал 15мм толщиной. В чистовом буду на мм 5-10 поднимать в любом случае.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #421 : Апрель 19, 2021, 07:33:43 pm »
В чистовом буду на мм 5-10 поднимать в любом случае.

У меня тоже получалось, что оптимальная высота над экраном 4 мм. Приближение и удаление добротность катушки снижает... 1yep lllol
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #422 : Апрель 20, 2021, 07:09:50 pm »
Сегодня поэкспериментировал.
На 40 оставлю фильтры на амидоне, на 20 на фторопласте (те что поменьше колечки).

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #423 : Апрель 20, 2021, 07:20:05 pm »
На 40 оставлю фильтры на амидоне

На каком конкретно?  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн NikB

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 224
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #424 : Апрель 21, 2021, 11:21:32 am »
T94-6 по моему.

Оффлайн Dim

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1206
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #425 : Апрель 22, 2021, 04:13:47 pm »
Такой ДПФ можно и как ФНЧ передатчика включить! :) 100вт пропустит,не заметив! :)
Дмитрий UA9AU

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #426 : Апрель 22, 2021, 04:43:28 pm »
Да, 100 Вт пропустит.  1yep Но к монстру с хорошими кварцами не пойдёт - интермодуль -120 дБ при полвольте на входе не вытянет. К полумонстру вполне возможно, что и сгодится... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #427 : Апрель 23, 2021, 07:45:59 pm »
А что интересного в такой топологии ДПФ? (три катушки в центре буквкой Т и емкостные делители по краям)

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?35923-DDC-DUC-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-%F1-%E8%ED%F2%E5%F0%F4%E5%E9%F1%EE%EC-Ethernet-%E8%E7-%EC%EE%E4%F3%EB%E5%E9-%F1-%C0%EB%E8&p=1823595&viewfull=1#post1823595

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #428 : Апрель 23, 2021, 09:16:28 pm »
А что интересного в такой топологии ДПФ?

Полагаю, что ничего, только лишняя катушка. Тем более, что у автора номиналы толком не указаны.  lllol

Отчасти похожая топология широко применялась в 60-70 годах в ДВ-СВ секциях хороших приёмников, там в качестве элемента связи (вертикальной катушки) стоял конденсатор, а ещё один конденсатор связи стоял с горячих концов катушек.
Контура перестраивались парой секций трёхсекционного конденсатора, третья секция была гетеродинная.
Там основная фишка была в том, что при существенной перестройке, полоса пропускания входного фильтра из двух катушек не менялась, и экзотика была оправдана, а такую топологию в качестве полосовика использовать - это бред какой-то... 44443 pl33 lllol lol22
« Последнее редактирование: Апрель 23, 2021, 09:18:58 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #429 : Апрель 23, 2021, 10:04:54 pm »
Они там вроде топят за то, что катушки обычные (как я понял спиральные-однослойные) без каркасов даже на 80м получается мотать, может эта схема с тремя катушками меньшие номиналы L имеет?
В программе "FS" нет симуляции таких?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #430 : Апрель 23, 2021, 10:18:55 pm »
Да нет, таких нет, а какого порядка у них там индуктивности?  44443 Ведь стандартный 50-омный Чебышев на восьмидесятке порядка 7 мкГн в классике даёт, аналогичную линейную катушку как два пальца об асфальт сделать, а на пластиковом кольце - ещё проще и лучше.  1yep  1999
А бескаркасная катушка аналогичных размеров на восьмидесятке добротность крайне низкую будет иметь. Чем бы дитя не тешилось... 44443 lllol lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #431 : Апрель 24, 2021, 10:05:03 am »
Да нет, таких нет, а какого порядка у них там индуктивности? 

А пока не дали подробно инфо, там вроде указаны радиус провода и диаметр каркаса (последний судя по всему в дюймах - 0.404")

Сделал ориентировочную "реверс-инженерию"  фильтра с номиналами кондеров, как на 20м дано, подобрались тыком катушки по ~600нГ, а которая на массу - 30нГ.

Файл рфсимм99.


Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #432 : Апрель 24, 2021, 10:29:28 am »
На тех же трёх катушках той же добротности, стандартный фильтр Чебышева с аналогичной АЧХ давит зеркалку на 30 дБ лучше - шкалы по вертикали одинаковые.  123123
Сама по себе топология абсолютно ущербна.  44443 pl33 lllol 444tom
Кроме того, повторю, сделать на низких частотах в реальном конструктиве приемлемую добротность у линейной катушки с малой индуктивностью, не совсем тривиальная задача, куда проще мотать на фторопластовом кольце, или на готовом Амидоне с единичной проницаемостью - тех же Т130-0 бОльшую индуктивность... lllol lol22
« Последнее редактирование: Апрель 24, 2021, 10:31:42 am от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2340
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #433 : Апрель 24, 2021, 10:41:26 am »
Это для цифрового сдр, там в принципе зеркалок, связанных с кассическими ПЧ - нет.
Может как лентяй-вариант и вполне для ВЧ диапазонов?

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Всё про ДПФ
« Ответ #434 : Апрель 24, 2021, 11:22:15 am »
Не, ну так всё равно же лишний мусор лучше давить, и чем больше, тем лучше.  dontt44
Кроме того, повторю, катушка на 8 мкГн (типовая в расчёте FS на диапазон 80 м.) легко делается на том же Т130-0 проводом 0.5 при этом добротность 92.
Линейная катушка из предлагаемого варианта с проводом диаметром 1 мм. индуктивностью 2.32 мкГн будет иметь добротность в свободном пространстве порядка 120, пока в её поле не появится что-то поглощающее, вот рисуйте в моделировщике, и прикидывайте.  lllol
Ничего невозможного нет