Автор Тема: Различные узлы  (Прочитано 177249 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Различные узлы
« Ответ #330 : Март 18, 2022, 02:16:28 pm »
она не тонет и не горит…

Да-да... 44443 pl33 1yep
« Последнее редактирование: Март 18, 2022, 02:20:56 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Различные узлы
« Ответ #331 : Март 18, 2022, 02:21:15 pm »
А всего-то и нужно отдавать себе отчёт, что одно дело резистор в эмиттере у ОЭ, и совсем другое дело, когда тот же резистор в схеме с ОБ
На качественном уровне, когда резистор в эмиттере каскада с ОК или с ОЭ, на нём рассеивается уже усиленная транзистором мощность, а когда в цепи эмиттера схемы с ОБ, то на нём рассеивается мощность сигнала напрямую. Так что возвращу автору
Программа, всё всегда считает правильно. Это человек должен понимать что именно он считает. А вот у многих здесь с этим проблемы.
пусть применит к себе.
« Последнее редактирование: Март 18, 2022, 02:24:39 pm от 6Ж2П »

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Различные узлы
« Ответ #332 : Март 18, 2022, 02:26:39 pm »
Ответ #315
Вопрос к Игорю: Что произойдёт с Ку и Кш, если в схеме ОБ эмиттерный резистор зашунтировать конденсатором 0,01 - 0,1 мкФ? И аналогично - в схеме ОЭ?
« Последнее редактирование: Март 18, 2022, 02:31:31 pm от МихаилС »

Онлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 851
Re: Различные узлы
« Ответ #333 : Март 18, 2022, 02:29:47 pm »
Ну это получится стабилизирующая цепь по постоянному току, а сам каскад получится классический с ОБ. А второй наверное  самовозбудится, но не точно
« Последнее редактирование: Март 18, 2022, 02:34:22 pm от 6Ж2П »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Различные узлы
« Ответ #334 : Март 18, 2022, 02:39:25 pm »
Что произойдёт с Ку и Кш, если в схеме ОБ эмиттерный резистор зашунтировать конденсатором 0,01 - 0,1 мкФ? И аналогично - в схеме ОЭ?

Про первое правильно ответил 6Ж2П, про второе - усиление резко растёт - 30 дБ по мощности, входное сопротивление падает до 1.7 ома, и, в общем-то, действительно, за какую-либо устойчивость не поручусь.. 1yep cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн МихаилС

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 394
Re: Различные узлы
« Ответ #335 : Март 18, 2022, 02:43:55 pm »
ОК. Спасибо. 33wr 123123

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Различные узлы
« Ответ #336 : Март 18, 2022, 03:46:17 pm »
del

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Различные узлы
« Ответ #337 : Март 18, 2022, 03:53:41 pm »
Может пора тему " Ликбез для начинающих " как на старом форуме открыть ?

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Различные узлы
« Ответ #338 : Март 18, 2022, 04:29:11 pm »
Я правильно Вас понял - схемы со скрина должны давать одинаковую чувствительность?
Вы опять просто измеряете то, что вам хочется, и выдаёте это за истину. В своей схеме вы вчетверопонизили входное сопротивление транзистора, обеспечив усиление при малом сопротивлении нагрузки. В схеме с ОБ вы просто задрали сопротивление нагрузки, оставив входное сопротивление каскада неизменным. Гоните откровенное фуфло, и радостно хлопаете в ладоши. А я ещё в вашей теме нарисовал схему. Вместо трансформатора подающего напряжение на базу, и в четверо снижающего входное сопротивление каскада, просто в те же 4 раза уменьшаем номинал резистора в эмиттере. Вместо 24 ом, 6. Всё. На входе сопротивление неизменно, нагрузка необходима та же. А вы опять собираете то что надо вам, и делаете далеко идущие выводы.
Что то намерили и упорно не желаете перепроверить свои замеры другим методом .
Намерил вполне исправными, калиброванными приборами. Программой используемой во всём мире, и не имеющая жалоб на некорректность измерений. При том, что подобные же измерения другого девайса дают абсолютно адекватные результаты, полностью соответствующие даташиту. И каким это образом можно перепроверить полученные результаты? Это вы сидите дома, и пытаетесь высосать из пальца какие то несуществующие возможности получения ошибки. А у меня на столе готовый УВЧ, подключенный ко входу измерительного приёмника, с известным КУ. И всё это видно одновременно. Я просто при желании не могу изменить результаты. Реальный сигнал на панораме уровнем 0,5 мкВ, после усиления 13 дБ, -100 дБм. Уровень шумов УВЧ в полосе 1 кГц, -128 дБм. Всё, других результатов быть просто не может.
чувствительность при полосе 3.4 кГц при 10 дБ СИНАД на 3 МГц у схемы с общей базой 0.36 мкВ, у альтернативной - 0.2 мкВ -
А у собранного мною каскада, схема с ОБ, лучше 0,15. И она по всем статьям уделает то что собрано у вас. Так как собственно у вас и собрана схема с ОБ, с тем же резистором в 24 ома в эмиттере, и вместо уменьшения номинала, что бы просто уменьшить потери сигнала на этом резисторе, вы подаёте дополнительный сигнал на базу. Просто несколько повышаете мощность на входе. Но мощность падающая на резисторе в эмиттере при этом только возрастёт. И при этом ожидаете от схемы каких то чудес. Уже и не смешно. То вы кучей антеннок схему обвешиваете, теперь просто передёргиванием занялись, почему то полностью забыв то что предлагалось мною...
« Последнее редактирование: Март 18, 2022, 04:36:02 pm от RK4CI »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Различные узлы
« Ответ #339 : Март 18, 2022, 05:14:36 pm »
Вместо трансформатора подающего напряжение на базу, и в четверо снижающего входное сопротивление каскада,

Он тут с 48 до 24 ом понижает со входа к базе грубо, омы входного дополняются внешним 24 омным. У Вас мож ДПФ низкоомный, менее 50?
Я видимо тупой, сорри, тут что то оочень... Забористое.

Вместо трансформатора подающего напряжение на базу, и в четверо снижающего входное сопротивление каскада, просто в те же 4 раза уменьшаем номинал резистора в эмиттере. Вместо 24 ом, 6. Всё. На входе сопротивление неизменно,
« Последнее редактирование: Март 18, 2022, 05:17:23 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Различные узлы
« Ответ #340 : Март 18, 2022, 05:18:43 pm »
тему " Ликбез для начинающих " как на старом форуме открыть
Да. И пригласить Саратовских-там какой то Александр часами не отпуская тангенту на 80м менторским тоном учит всех и всему.
« Последнее редактирование: Март 18, 2022, 05:20:32 pm от Valery Gusarov »

Оффлайн Егм

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 908
Re: Различные узлы
« Ответ #341 : Март 18, 2022, 05:29:54 pm »
Так как собственно у вас и собрана схема с ОБ, с тем же резистором в 24 ома в эмиттере, и вместо уменьшения номинала, что бы просто уменьшить потери сигнала на этом резисторе, вы подаёте дополнительный сигнал на базу. Просто несколько повышаете мощность на входе.
Вот тут совсем ничего не понял .
С какого перепуга каскад ОЭ стал ОБ ? ? ?
Как ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ может "повысить мощность на входе" ?
Это вы сидите дома, и пытаетесь высосать из пальца какие то несуществующие возможности получения ошибки.
Меня интересует что вы в самом деле вы намерили .  Если есть возможность  всегда стараюсь мерить
разными методами если результат сходится хорошо нет где то подлянка .
Ни разу разного рода панорамами  не удавалось точно измерить шум !
Может у вас какая то супер программа которая точно мерит .   

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Различные узлы
« Ответ #342 : Март 18, 2022, 05:41:18 pm »
Вы опять просто измеряете то, что вам хочется

Дайте ссылку на свою схему.  cr123
Ничего невозможного нет

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Различные узлы
« Ответ #343 : Март 18, 2022, 05:41:29 pm »
Пишете глупость за глупостью.
Как бы хотелось, чтобы Вы оставили подобные выражения "за бортом".. Воспитания не хватает, или как? Или у модератора терпения много? Не многие тут позволяют себе, и это хорошо, форум благодаря этому не скатывается к "базару". Или Вам "дозволено" за особые заслуги. Короче, угомонитесь уже.

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Различные узлы
« Ответ #344 : Март 18, 2022, 05:46:20 pm »
Вот тут совсем ничего не понял .
С какого перепуга каскад ОЭ стал ОБ ?
А он им не становится. Этот каскад производная от схемы с ОБ.
 И ещё несколько конкретных цифр, более понятных, что бы показать что так называемые "практические измерения" от Игоря, это просто подгон реального эксперимента под нужный результат. В данном случае, это сделано слишком уж в наглую. Вместо прямой рекомендации, для получения нужного входного сопротивления уменьшать номинал резистора в эмиттере, в схеме просто добавлена схема согласования по входу, и в 4 раза увеличено сопротивление нагрузки. А в любой схеме основным источником шума является именно шумовой ток самого транзистора. Выделенный на нагрузке 800 ом, вместо 200, он само собой будет иметь в 4 раза большую мощность. Те самые 6 дБ что вам и продемонстрировали.  Собственно, это показатель отношения к читающим...