Автор Тема: Походная радиостанция РС273  (Прочитано 461253 раз)

Александр F и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1890 : Июнь 09, 2022, 10:17:14 am »
А из материалов лучшее, что у меня есть, это фторопласт. :(

Уходите на бОльшие размеры и более толстый провод, если он нужен.
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1891 : Июнь 09, 2022, 10:22:43 am »
Уходите на бОльшие размеры и более толстый провод, если он нужен.
Более толстый провод не канает: нынешнего 0.59 мм для 6 мкГн приходится мотать аж 70 витков. Амидонов у меня нет и пока не предвидится (но есть отечественные ферриты), хочу сперва со фторопластом разобраться. Надо найти, где Вы про измерение добротности толковали с той схемой на ГСС  и диодике. Или, может, напомните по памяти?

З.Ы.: нашел - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=7.msg43525#msg43525 , но методика все все равно не ясна маленько. Например, как определять конденсатор связи?  И как быть, если контур последовательный, как в ДПФах? Если использовать схему с вольтметром, то как определить им именно -3 дБ?
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2022, 10:48:53 am от Mantrid »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1892 : Июнь 09, 2022, 11:17:59 am »
методика все все равно не ясна маленько. Например, как определять конденсатор связи?  И как быть, если контур последовательный, как в ДПФах? Если использовать схему с вольтметром, то как определить им именно -3 дБ?

Конденсатор связи должен быть таким, чтобы внесённое в контур генератором сопротивление не просаживало добротность контура. Я выкладывал соответствующую пресету, кто не ставит Маткад принципиально, может считать вручную, полагаю, зависимость установить легко.
Добротность катушки не зависит от схемы включения.
-3 дБ - это 0.708 раз, именно во столько и должны спадать показания на крайних частотах при измерении добротности.

 
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20749
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1893 : Июнь 09, 2022, 11:19:56 am »
хочу сперва со фторопластом разобраться.

А не вопрос. Диаметр увеличьте, и сечение кольца, и будет Вам счастье.
Ничего невозможного нет

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1894 : Июнь 09, 2022, 11:51:45 am »
Так, проверяем. Собрана установка в виде ГСС, конденсатора связи и параллельного контура за ним, на который нагружена детекторная секция В7-37 со входной емкостью в 2.5 пФ (ну, плюс емкость трехсантиметрового кусочка кабеля коаксиального). В качестве контура взята катушка из давешнего фильтра на 14 МГц и кондер на 36 пФ параллельно ей. Ну, хотя бы так, чисто для проверки. Кондер связи - "бабочка", собственная емкость в районе пикофарада. На ГСС выходной сигнал 1.000 вольт среднеквадратичного. Ищем резонанс контура: на частоте 11.881 МГц резонанс найден, вольтметр кажет 4.70 вольт. Двигаем частоты на 0.7 вольта  в обе стороны от этого значения, получаем 11.837 и 11.946 МГц. Вычитаем: 109 кГц. Делим в килогерцах 11881 на 109, получаем ровно 109. Итого, добротность катушки Q=109. Все ли правильно я понял и посчитал?

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1895 : Июнь 09, 2022, 11:58:54 am »
Двигаем частоты на 0.7 вольта  в обе стороны от этого значения,
До 3,29В.
4,7 умножить на 0,708...

Грубо-уходим от пика в полтора раза в обе стороны.
Точнее на 30 процентов в минус. id99

Кю 50 похоже будет...
Вот так я и забросил водопроводные кольца-на 32мм жирно, амидона нема.
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2022, 12:09:13 pm от Valery Gusarov »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1896 : Июнь 09, 2022, 12:23:41 pm »
До 3,29В.
4,7 умножить на 0,708...
А, действительно.
Кю 50 похоже будет...
Перемерял, 67 получилось. Уменьшил емкость конденсатора связи до минимальной, перемерял, стало 75  :)
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2022, 12:28:55 pm от Mantrid »

Оффлайн Владимир_К

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1179
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1897 : Июнь 09, 2022, 12:29:00 pm »
Генератор выдает 1 вольт, а вольтметр кажет 4,7 вольта. Чудны дела твои...

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1898 : Июнь 09, 2022, 12:51:51 pm »
Генератор выдает 1 вольт, а вольтметр кажет 4,7 вольта. Чудны дела твои...
Дак нагрузки-то нет :)  Накрутил  конденсатор связи на максимум - он уже 6.3 вольта показывает  cr123
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2022, 12:55:34 pm от Mantrid »

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1899 : Июнь 09, 2022, 01:31:18 pm »
Эксперименты продолжаются. Нашел залежи ферритов, и в них был наш ответ Чемберле... Амидону: кольца М30ВЧ2, К16х8х6. Набросал на него десяток витков провода, померял RLC-2, получил что-то в районе 2.5 мкГн, подпаял в стенд вместо кольца на фторопласте. Частота резонанса, понятное дело, сдвинулась, но методика не подвела и на выходе получилось фантастическое число Q=256  33wr Реально ли? Логика подсказывает, что вполне: на фторопласте почти 60 витков провода против десятка здесь, омическое сопротивление выше. Но верен ли порядок цифр?

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1900 : Июнь 09, 2022, 01:41:20 pm »
Да. Повыше частоту-упадет, но 180 всяко...

Radioman

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1901 : Июнь 09, 2022, 01:49:55 pm »
Интермодуль только просядет у приемника

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1902 : Июнь 09, 2022, 01:53:00 pm »
Интермодуль только просядет у приемника
Чего же делать тогда?

З.Ы,: нашел из того же феррита крошечные кольца К4х2.5х1.6. Щас мы их замеряем... :)

Radioman

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1903 : Июнь 09, 2022, 01:54:19 pm »
На чпу из текстолита кольца наточите и на них намотайте как у Игорь2

Mantrid

  • Гость
Re: Походная радиостанция РС273
« Ответ #1904 : Июнь 09, 2022, 02:11:25 pm »
На чпу из текстолита кольца наточите
Давайте сюда ЧПУ и обучите на нем работать, наточу.