Походная радиостанция РС273

[Valery Gusarov]

пару трансформаторов 200:50

я точно туп наверное... Или схему Мантрида не глянул никто толком...
Поставьте один 50 на 200 меж диплексером и КФ!

[Mantrid]

Поставьте один 50 на 200 меж диплексером и КФ!

Нет его в схеме Игоря. Я, кстати, на этот момент и не обратил внимания: на входе, помимо контуров, есть емкостной делитель, который мне представлялся как раз цепью согласования. Поэтому мысли о входном трансформаторе и не возникло даже.

Ладно, это хорошо все, но сейчас хорошие новости: передо мной собран стенд из тех же кварцев-емкостей, без диплексера, с трансформаторами 200:50 на бинокликах чехословацких.  Анализатор откалиброван на ГСС по уровню, чтобы скомпенсировать потери в кабеле. Итог: на частоте 16.000 МГц  имеем затухание в районе 1.29 дБ, на частоте 15.997 МГц - 0.65 дБ.  Так что с кварцами все в порядке, слава тестикулам.

З.Ы.: нарисовал подозрительную цепочку в RFSimm. Трансформатор на входе КФ точно нужен? 

[Игорь 2]

Трансформатор на входе КФ точно нужен? 

Не нужен. Согласующее устройство 50 на 200 Ом имплантировано в последовательную цепь диплексера. 

[Valery Gusarov]

имплантировано в последовательную цепь диплексера.

Ну вот, сел я в лужу не пересчитав в симуляторе и забыв про "изюминку" экономии транса...
У меня в ФВ емкости получились сравнимые с паразитными и я все по 50ом каскады...

[Игорь 2]

У меня в ФВ емкости получились сравнимые с паразитными и я все по 50ом каскады...

А не нужно путать фазовращатель с СУ...

[Mantrid]

Не нужен.

Вопрос был риторический и адресован уважаемому Валерию Ну да не суть, проехали. Я вот тут задумался: параллельный контур у меня намотан проводом 0.51 мм на каркасе, имеет карболитовй сердечник; последовательный  контур намотан на таком же каркасе с сердечником "шелковым" проводом  где-то под 0.12 мм. Не может ли здесь таиться корень зла в виде потерь на КФ?

[Игорь 2]

Не может ли здесь таиться корень зла в виде потерь на КФ?

Вариантов проверить масса. К примеру, делаете два транса с отводом посередине, это будут два перехода 50 в 200 Ом. Соединяете последовательно, смотрите затухание по 50-омному тракту. Получаете, к примеру, 1 дБ. Значит, в каждом трансе по 0.5 дБ. Запоминаете эту цифру. Подключаете один транс на 200 - омный выход диплексера, получив 50-омный выход, и вычисляете потери в своём диплексере-согласователе, вычитая из общих потерь потери в трансе.
Ещё вариант - измеряете добротность своих катушек, вставляете в мою пресету (см. выше), и смотрите потери. 
К слову, именно так я и делал - см. скрин выше, при известных добротностях катушек (Q1=50, Q2=66), КПД=0.838, т. е., потери 0.77 дБ. 
Надеюсь, конденсаторы Вы поставили не убитые...
 

[Mantrid]

Вариантов проверить масса.

Массу не надо, надо один и по существу. Поэтому в понедельник откину диплексер этот весь с контурами-емкостями (ага, именно для этого там и стоит резистор-нулевка и другие такие же на входах-выходах всех КФ)  и прицеплю туда "бинокликовый" трансформатор из вчерашнего опыта. И все станет ясно.

Надеюсь, конденсаторы Вы поставили не убитые...

Да нет, новые, из лент, которым торговал в свое время почивший бозе "Чип-НН". Ну, а если что, то придется потесниться и напаять КМок вместо всего этого добра. На КМки никогда не жаловался, кроме одного случая в ГПД, когда перебрал с ТКЕ

З.Ы.: кстати, если на уровне абстрактных рассуждений, то есть ли смысл все трансформаторы такого толка (согласующие сопротивление, их в схеме несколько штук) перемотать на бинокликах без свитых проводов вместо свивки на колечках? Биноклики работают выше 10 МГц нормально.

[Игорь 2]

Смысла мотать на биноклях нет никакого. Только при частоте ПЧ более 20...25 МГц начинает оправдываться.

Конденсаторы NP0 ни разу кривые не попадались, с Y5V могут быть проблемы.

[Mantrid]

Кстати, чтобы два раза не переспрашивать потом: следующий КФ имеет меньшее сопротивление, 68 ом написано. Как согласовывать его для измерений и какую норму по потерям в нем считать допустимой?  Соберу в понедельник стенд, так сразу оба фильтра  и промеряю заодно.

И еще мелкий вопрос Игорю, пока не забыл: в схеме возбудителя после 74НС4066 стоит трансформатор. Его лучше на колечке мотать или, опять же, на биноклике? И вот дроссель за ним, на 30 мкГн. Индуктивность дросселя принципиальна или можно стандартный 47 мкГн поставить?

[Игорь 2]

следующий КФ имеет меньшее сопротивление, 68 ом написано. Как согласовывать его для измерений и какую норму по потерям в нем считать допустимой? 

Аналогично - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=372.msg46956#msg46956 с двух сторон 50-омного тракта включить резисторы по 18 Ом, откалибровать качалку с ними, затем в разрыв включить КФ.
12-кристальный QER на KX-KT с полосой 2.7 кГц из походной станции у меня имеет среднее затухание в полосе пропускания 3.5 дБ. 

после 74НС4066 стоит трансформатор. Его лучше на колечке мотать или, опять же, на биноклике?

Без разницы.

И вот дроссель за ним, на 30 мкГн. Индуктивность дросселя принципиальна или можно стандартный 47 мкГн поставить?

Абсолютно не критично - хоть 33, хоть 47...

[Valery Gusarov]

А не нужно путать фазовращатель с СУ...

Ага... И совмещать функции диплексера, ФВ для согласоваеия смесителя со 110 омными фильтрами.  Впрочем-дело вкуса, предпочитаю стандартные ряды-50,200, 450 ом.

[Игорь 2]

 

[Mantrid]

"Итак, продолжаем наш разговор" (с), как говорил популярный персонаж голосом Василия Ливанова. Собран стенд с резисторами на 150 ом, как рисовал Игорь давеча. "It's worked!" (с), как любят писать начинающие программизды, выводя надпись на смешной ЖКИ.  Немного цифр: два последовательно включенных резистора на 150 ом между ГСС и анализатором  дали падение уровня сигнала ровно на 12 дБ. Выставив +12 дБ на ГСС (12.3 на самом деле), был получен заветный ноль. Затем был включен исследуемый фильтр между резисторами и получилось, что на частоте 16.000 МГц затухание составило -2 дБ; при снижении частоты до 15.999.600 МГц затухание снизилось до -0.84 дБ. Таким образом получается, что на диплексере теряется так де в районе 1...2 дБ. 

[Игорь 2]

У меня АЧХ первого КФ в РС-273 вот такая...