Автор Тема: Перспективы монстростроения  (Прочитано 41642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #60 : Апрель 12, 2020, 09:30:39 pm »
Ну, а чтобы все точки над i поставить, нужно на 50-омной нагрузке мерить выход, а потом с моими картинками смесителя на одном ключе сравнивать - http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=285.msg8402#msg8402 .
И, кстати, не забыть проверить чувствительность со входа - ведь повышение тока у ПС приводит к увеличению её шума...  123123
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2020, 09:32:49 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #61 : Апрель 12, 2020, 09:30:51 pm »
Ну, а что там нетипового?
Гетеродин в базы верхних. Усиление задушено. И все входа-выходы симметрично используют, ну это и так по даташитам...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #62 : Апрель 12, 2020, 09:35:01 pm »
Гетеродин в базы верхних. Усиление задушено.

Да и это проверял. Фигня.  56511
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #63 : Апрель 12, 2020, 09:39:51 pm »
Вот у меня картинка 2*256 мВ - -92 интермодуль. http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=285.msg8409#msg8409 Всего у одного ключа.
А у sgk эта цифра при 2*31 мВ - разница по мощности ДВА ПОРЯДКА 56511, да ещё непонятно, что с коэффициентом передачи мощности - о чём вообще рассуждать?  lol22
Если нужен качественный аппарат, то в помойке место всем этим микросхемам.
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2020, 09:42:31 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #64 : Апрель 12, 2020, 09:43:55 pm »
Фууу. Попустило. Мне картинка sgk понравилась. Не, я с Вашими вообще не сравнивал.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #65 : Апрель 12, 2020, 09:55:25 pm »
Попустило.

Да всё уже проверено сто миллионов раз, чудес с допотопными деталями не будет.  dontt44
Разве что, первого апреля... lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн Valery Gusarov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • UA4HBO
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #66 : Апрель 12, 2020, 09:57:35 pm »
Мне картинка sgk понравилась

Вот умели раньше мультиплексоры делать...

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #67 : Апрель 12, 2020, 10:07:37 pm »
Ну да, для QRPP. lllol
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #68 : Апрель 12, 2020, 10:27:27 pm »
Все же странно на слаботочных структурах. Почти Дроздов на КТ610.
Нет там ничего странного. Совершенно. Вы тут под воздействием монстров привыкли каскады с током покоя меньше чем полампера и за каскады то не считать. В свое время была РЕДомания - те немногие кто осилил книги Реда смотрели на всех свысока и рассказывали о космических кораблях рассекающих просторы 50ти омной схемотехники. Потом народ попустило. У дедушки Реда оказалось масса неточностей. Да и вообще он морально устарел. Сейчас походу новая струя - МОНСТРОмания. Кварцы покрупнее, ток в каскады побольше, АРУ шибко умное и УМ в классе А для сушки обуви. Все это конечно не может не улыбать :)

Так вот вернемся к нашим баранам. Судя по графикам у смесителя был получен IIP3=+30dBm (примерно). Какой Кпер - непонятно. Может и отрицательный. В статье Аглодина IP3 не измеряется, но измеряется точка компрессии по уровню 1db. Для 174ПС1 она равна +6,5dBm. Обычно точка перехвата третьего порядка превышает точку компрессии на 12-13db (об этом кстати в статье написано). Цифра это не выдумка автора, а общеизвестна и имеет хорошую корреляцию с наблюдаемыми данными. Так что из статьи следует IIP3=6.5+13=19.5dBm при Кпер~=1.

Для сравнения у меня в приемнике RX998 первый смеситель активный на 4ке BF998 при токе потребления 7мА выдает те же самые IIP3=+20dBm. Так он у меня еще и усиливает. Если усиление уменьшить то IP3 будет больше. Приемник нормально работает даже без ДПФ при подключении к полноразмерной антенне. Поэтому ничего такого сверхъестественного я в этом всем не вижу.
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2020, 10:51:28 pm от Relayer »
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн RC3U

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2357
  • Олег
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #69 : Апрель 13, 2020, 09:15:41 am »
у меня в приемнике RX998
Спасибо, вещь!  1yep Надо собирать. Давно хотелось простое портативное. Мне динамика за 100 dB не нужна. Вот и нашлось все-таки разумно-достаточное на современных деталях.  1999
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2020, 09:26:46 am от RC3U »

Оффлайн Relayer

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • UR5FFR
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #70 : Апрель 13, 2020, 10:34:49 am »
Собирайте - не пожалеете. Их не один десяток народ уже собрал :)
В любой схеме есть как минимум одна ненужная деталь :)

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #71 : Апрель 13, 2020, 10:53:54 am »
Вы тут под воздействием монстров привыкли каскады с током покоя меньше чем полампера и за каскады то не считать
Не только тут. Ведь было много конструкций с применением КТ6... и КП9... для увеличения ДД. И у Полякова и нек. пром.трсв. Отсюда и стереотип мышления.
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX

Оффлайн RK4CI

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1741
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #72 : Апрель 13, 2020, 11:47:15 am »
Судя по графикам у смесителя был получен IIP3=+30dBm
Так при той методике что там применена, можно IP3 и +50 без проблем насчитать. Силу сигнала измеряем на входе, а красивую картинку смотрим на выходе. Перед смесителем ставим аттенюатор дБ на 20-30, а на шумы и потери на выходе просто не обращаем внимания. Всё, супер пупер смеситель готов...

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20748
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #73 : Апрель 13, 2020, 11:55:45 am »
Их не один десяток народ уже собрал

Ну, и я к ним решил присоединиться, т. к., уже лет 40 ничего подобного не делал.  dontt44
Правда, решил сэкономить на транзисторах - только 2 шт. включил и наши - КП327.
Гетеродин - меандр 16 МГц, входной сигнал - 7 МГц, ПЧ - 9 МГц. Нагрузка - 50 Ом. Коэффициент передачи 0.33, с такой кучей ложных каналов я бы не рискнул себе ставить, кроме того, обратите внимание, что входное сопротивление Вашего смесителя, отнюдь, не 50 Ом... cr123
Кроме того, я проверяю на 50 Ом, при работе на селективную нагрузку, когда у Вас выход смесителя нагружен на 300 Ом на ПЧ, и на несколько килоом вне ПЧ, динамика его обязательно просядет.  444tom

Часа через два приду, всё остальное промерю... 123123
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2020, 12:06:55 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Оффлайн Ut1lw

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2106
Re: Перспективы монстростроения
« Ответ #74 : Апрель 13, 2020, 12:17:02 pm »
Так при той методике что там применена, можно IP3 и +50 без проблем насчитать
А как все хорошо начиналось ... .  lllol
Вячеслав. ех UB5EEY, UT5TX