Нелинейные искажения в кварцевых фильтрах

[veso74]

Игорь,  спасибо за данни.

Дам, хороший "хвойный лес"
Думаю, что roofing filter всегда хорошо, так, что я беру первые данные.

А приемник должен будет так, как работаеш в ефир: 0,15-20 микровольт (с УВЧ) до макс, с УНЧ, с динамик, как "всегда готов". С включенная антенна всегда в ант. розетке (Я никогда не снимал антенну во время шторма, коллеги - всегда, особенно с заводскими техниками).
---
Такая, как и у Вас. Даже с тракт и на 50 MHz работаю (скорее: я часто только слушаю там).

При замыкании первого КФ, искажений, фактически, нет...

а мой: без громговоритель: 1 миллион дб Случай без КФ не считаем - есть как есть - от антенны до динамика

[Игорь 2]

Очень хорошо, практически без переходых процессов!

Да их-то, как раз, не проблема съесть, просто при нулевых переходных процессах каждый всплеск сопровождается характерным искажением. А при ненулевых переходных, это, фактически, один раз в начале.
Для телеграфа с нулевым переходным - самое оно, для телефона - ацтой...
Я вообще слушать не могу - золотые уши натирает. 
Возьмите мой компрессор 2302 (вон, внизу картинка  ), включите в тракт приёма, и получите картинки ещё веселей, чем у Веселина - такой вот интересный каламбур...

Плюс там ещё интересный нюанс, про который писал Николай - у меня искажения не зависят от разноса частот, у Веселина - зависят. 
Попросите его 20 Гц поставить...

Не вопрос свалить внутриполосные искажения этого экземпляра монстра под -70 дБ при указанном уровне, но это нужно целый час кварцы перебирать во втором КФ, а оно мне нужно? 

[veso74]

при нулевых переходных процессах каждый всплеск сопровождается характерным искажением

Ето файл записа. Изкажения сами найдите.
(Beacon Si5351, CW управление: по I2C, есть небольшой "всплеск" частотой при вкл. si5351.output_enable(SI5351_CLK0, 1).
Не снимайте с/ш - антенна включена и шум ефира есть на 57 (13 микровольт). Напр. в 8 сек. кто-то вклчается на передача на ниво RS 52-53.
---
АРУ по НЧ (вход по НЧ) вот почему и никогда не делаю (даже если есть возможност и в QRP-аппаратик): для без-каламбура
(я не знаю что это значит на БГ )) )
---
Я, как написал в другой форум, ни с кем не соревнуюсь, просто собираю узлы для моего следующего трансивера. Но явно будет SDR.
Думаю все больше и больше, что мне нечего получить больше из "классики" (с КФ/ЕМФ и др.).

[Игорь 2]

Ето файл записа. Изкажения сами найдите.

Веселин, против законов физики не пойдёшь - при нулевом времени искажения размажутся по речи по определению. Просто Вы привыкли к своему звуку, и потеряли вкус к идеальной прозрачности эфира. 

[Игорь 2]

Я, как написал в другой форум, ни с кем не соревнуюсь

А тут не соревнование, а вопрос религии - либо мы получаем выброс в первый момент, но чистяк потом (это у меня  ), либо же, выброс купирован, но каждый всплеск сопровождается искажением. Это у Вас.
Кому что больше нравится, тот то и выбирает.
Повторю, иначе быть просто не может...
Это как с женщинами - кому-то нравятся стройные брюнетки, кому-то толстые блондинки, кому-то наоборот, кому-то вообще мужчины (у нас последнее как-то не очень, у Вас - Европа, как там - не знаю  ), спор ни о чём. 
Мне, к примеру, стройные нравятся, но, не костлявые...

[RK4CI]

В последнем оставшемся у меня экземпляре,

Это полумонстр? Что то слишком валят интермоду второй КФ. Что то не помню, какое там усиление между первым и вторым КФ. У меня картинка, при том же уровне на входе, чуть красивее. Да и по шумам уж во всяком случае не хуже. Поправка на разрешение панорамы 12 дБ.

Очень хорошо, практически без переходых процессов!

Так восстановления чувствительности в паузах практически не происходит. Я у себя таких замеров ещё не делал...

[veso74]

Просто Вы привыкли к своему звуку...

И у Kenwood TS-830S звук с АРУ такй, и в ICOM-75 PRO 3 такой, и в ICOM-706 такой, даже и в SDR так.
"кльоп-та-ти-та-ти кльоп-та-та-тита ... нет (кльоп -> БГ -> читай как "удар по ушами" в начало при вход АРУ - от выхода НЧ)

[veso74]

восстановления чувствительности в паузах практически не происходит

Мечта моя: CW QSK full break-in режим, но комутация ок. каскада никогда не позвояет ето Только в QRP.

Так что подготвилься я как приемник + другой передатчик (без отключения приемника), как "по старинке"
(коллеги рассказывали, как они работали в прошлом ... отдельно приемник Р-250 и отдельно передатчик на ГУ29 ...)

[Игорь 2]

Это полумонстр? Что то слишком валят интермоду второй КФ. Что то не помню, какое там усиление между первым и вторым КФ.

Да это вообще старый монстр с фильтрами Чебышева и сильносигналкой 0127, только первый каскад сменён на Нортона. Усиление между кварцевыми фильтрами - 18 дБ, зачем так разгонял, уже не помню. Обычно тут 14 дБ стоит.
Вполне возможно, гнался за чувствительностью - она со входа диплексера порядка 0.15 мкВ 3 кГц 10 дБ СИНАД... 

[veso74]

при нулевом времени искажения размажутся по речи по определению.

Согласен. Только частота не НЧ (100..2400 Hz), а 9 MHz, брой цикли синуса для детекции много. При нискоомной вход начало процесса детекции (и начало интегрирования) быстрое, а при достаточно високоомной (транзистор ОЕ например) преходние процесси как атмосферные выбросы (отдаленные атмосферные вспышки) практичеки не обрабатываются детектора АРУ (нет продления импульса (транслейт)). Вот почему интегратор наноФаради и мегаОмми. (The Radio Amateur Handbook 1976).

[Игорь 2]

Согласен. Только частота не НЧ (100..2400 Hz), а 9 MHz

Так естественно, или по второй ПЧ можно, но там из-за ЭМФ возможна затяжка коротких импульсов. 
Кому же в голову придёт мгновенную АРУ по НЧ делать. 
Это нонсенс.  Всё равно, что речевой сигнал в передатчике на НЧ компрессировать, а потом на ВЧ тащить. Такая же глупость...

[RK4CI]

А тут не соревнование, а вопрос религии - либо мы получаем выброс в первый момент

Что то по моему не в той теме за АРУ зацепились. Всё же сюда люди придут на линейность фильтров посмотреть. Хотя сама тема ну очень интересная.

[Игорь 2]

Что то по моему не в той теме за АРУ зацепились. Всё же сюда люди придут на линейность фильтров посмотреть. Хотя сама тема ну очень интересная.

Согласен. Про АРУ - вот сюда...
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=33.new#new

[Ut1lw]

Так восстановления чувствительности в паузах практически не происходит

Если я правильно понял, время между посылками всего 50мсек, зачем при этом восстанавливать. Можно применять быструю и медл. АРУ.

[Игорь 2]

Про АРУ Илья обещал что-то интересное показать, типа, две петли.
У меня в телефоне такая стоит.  Он сейчас на отдыхе, всем привет передавал,  посмотрим, что там будет...