УМ на лампах ГУ-43Б

[Александр Иванович]

На что способна лампа ГУ 43Б и её особенность.
https://youtu.be/oot695I2F4I
Совершенно забыл - напряжение питания анода берется под нагрузкой Не какое то там на х.х. , а именно под рабочей нагрузкой, под расчетным рабочим током.

[rtty]

Уважаемые наши лампо-калькуляторщики, а что плохого будет с гу-43б в целом для лампы и усилителя, если экран стабилизированный 280 В, а не 350 В стандартные?
Схема обычная-тетродная, с общим катодом и 50 Ом нагрузкой в сетке.
Ток покоя 250мА, ssb почти не работаю, но никто вроде не жаловался.

[RK4CI]

что плохого будет с гу-43б в целом для лампы и усилителя, если экран стабилизированный 280 В, а не 350 В стандартные?

Ток покоя 250мА,

Резко снизится мощность на выходе, без захода в область сеточных токов. Что бы хотя дотягивать до прежней мощности, придётся наращивать амплитуду раскачки. Появятся токи первой сетки. Что предполагает не только уменьшение входного сопротивления для раскачки по первой сетке, но зачастую и изменение цепей смещения. Сама лампа, становится источником отрицательного напряжения, и нужны цепи которые эти генерируемые токи будут поглащать. И из за высокой крутизны лампы, стабилизация напряжения смещения должна быть очень хорошей.
 Ну а дальше, уже неприятности для самой лампы. Появляется ток сетки, появляется мощность потребления этой сеткой, и все 100 % мощности потребления остаются на сетке. Вроде лампа довольно дубовая, но придётся отслеживать и режим первой сетки, на возможность превышения рассеиваемой на ней мощности.
 Ну и по линейности. Импульс тока раскачки, при малом входном сопротивлении в цепи сетки, и жёсткой стабилизации в цепи смещения, вполне можно сохранить. Но появляется довольно большой момент времени когда лампа полностью заперта. В стандартном режиме, при достаточно большом напряжении на экранной сетке, лампа даже на самом пике раскачки, может не запираться полностью. Вроде режим АВ, при подаче раскачки ток анода лампы меняется, но происходит это за счёт резкого снижения крутизны, при малых напряжениях на первой сетке лампы. По факту, отсечки тока анода, до определённого момента, попросту нет. При правильно выбранном токе покоя, при номинальной амплитуде раскачки, на отрицательном пике раскачки лампа доходит до момента полного запирания. На пике положительной полуволны, на грани появления сеточных токов. Это, режим максимальной линейности. Дальше, вы сами выбираете границы допустимой для вас линейности. Снижаете экранное, для достижения прежнего импульса наращиваете раскачку. Появляются токи сетки на пике положительной полуволны, и отсечка тока снизу. Вы сами выбираете допустимые режимы работы лампы, под заданную линейность.

[Dim]

На что способна лампа ГУ 43Б

Бесполезная нынче лампа.

[Дед]

Почему бесполезная?
 Из за того что рабочую не найти?

[RO-27]

рабочую не найти

У нормальных парней есть... трохи для себэ.
А то, что лампа не любит дураков, как гк71 или 81я. так это нормально.

[Александр Иванович]

Из за того что рабочую не найти?

А что, проблема найти хорошую лампу? Не продаются?

[RO-27]

проблема найти хорошую лампу?

Здесь скажем так, двойная проблема. Хорошие лампы продаются, но цена на лампу, с "гарантией" уже совсем не демократичная.
Если бы были поближе к России, то наверное бы знали. Что производитель усилителей RZ9OQ отказался принимать заявки на изготовление усилителей на гу-43б. Потому как нет нормальных ламп. Плюс к этому, развелось до фига "спецов" которые эти лампы жгут по одной штуке в квартал.
Пы СЫ у меня ума не хватило сжечь, ни одной лампы. Хотя с неё брал и по более 1.6 кГ
Если у вас есть предложения по приобритению, по гуманным ценам, ламп гу-43б. можете обратиться к RZ9OQ Я думаю это его заинтересует.

[rtty]

Хорошие лампы продаются, но цена на лампу, с "гарантией" уже совсем не демократичная.

На любые хорошие-проверенные перед продажей лампы уровня мощности 1-2-3кВт цена сейчас не малая! Ибо зачем продавать "васе" их задаром, когда каждый второй-третий из таких покупателей их же продаст потом по нормальной цене за границу, многие это уже поняли.

Но к примеру того же уровня мошности ГС35 - продают обычно реже и чуть дороже (если не сомнительного качества!). И "пердолить" эту лампу надо больше, а 43я или аналогичные тетроды уже от 15+ватт очень весело работают, т.е. годится и для разных маломощных приставочных сдр или полу-переносных трансиверов вроде волк-маламут и т.п.
Плохая лампа - это кто с ними не умеет работать или наткнулся на действительно проблемного качества и сложилось отрицательное мнение.

Иванович, а что ваш расчет на "цветной программе" покажет для 43й и 280В напряжения С2 ?

[rtty]

Может под какой другой режим взять расчет?

А какие там возможны входные переменные и что определяется как цель расчета?

К примеру взять за исходные вводные такое:
50 Ом в сетке, напряжение пусть 3.1кВ под нагрузкой (очень давно измерял, не помню точно и пока нет времени разобрать БП, чтобы АВО-5м подключить)
Раскачка - ну сколько надо будет давать, конечный критерий пусть предельная мощность без паспортного превышения/перегрева всех электродов и допустимый имд3 не хуже -30dBc (если это считается?)
И прокрутить такое для стандартного Uc2 350В и потом 280В...

[Александр Иванович]

А какие там возможны входные переменные и что определяется как цель расчета?

А я еще было подумал - что никаких вводных нет, кроме 350 В и 280 В.
Какие вводные нужны? Ну как для обычного расчета УМ. Можно конкретизировать по входному сопротивлению, по анодному, мощности ну и питанию экранной сетки. Этого, как правило вполне достаточно для расчета режима.
Немного позже приведу расчеты.

[Александр Иванович]

Сказано - сделано 
Итак - расчет по 380 В Ес2, нагрузка драйвера 50 Ом, анодное под нагрузкой 3100 В, мощность та же -1500 Вт, на выходе ВКС будет примерно 1425 Вт.
Импульс анодного тока  2,17 А, анодный ток 1-й гармоники 1,11 А. Постоянный ток анода 0,71/0,59 А. Ток покоя 0,2 А, тепло в покое 620 Вт.
Roe=2.43 кОм
Тепло анода 693 Вт, при пределе 1000 Вт.
Подводимая 2193 Вт.
Смещение 1-й сетки -45 В. Ток сетки мгновенный 0,001 А, постоянный ток 0 мА. Тепло по 1-й сетке 0 Вт. IMD3 нулевой т.к. нет тока 1-й сетки. Эквивалентное сопротивление 1-й сетки 133,46 кОм. Общее входное сопротивления для драйвера 49,98 Ом.
Амплитудное напряжение на 1-й сетке до 40 В(от -45 В до -5 В)
Мощность с драйвера 32,07 Вт. Мощность резистора 32,07 Вт(режим нажатия).
К усиления по мощности 16,69 дб или 46,7 раза.
Амплитудный ток 2-й сетки 0,35 А. Постоянный ток 2-й сетки 0,066 А. Тепло по 2-й сетке 23,25 Вт из предельных 28 Вт.
_____________________________________________________________________________________________________________________

А теперь расчет тот же, но под Ес2=280 в

Итак - расчет по 280 В Ес2, нагрузка драйвера 50 Ом, анодное под нагрузкой 3100 В, мощность та же -1500 Вт, на выходе ВКС будет примерно 1425 Вт.
Импульс анодного тока  2,17 А, анодный ток 1-й гармоники 1,11 А. Постоянный ток анода 0,71/0,59 А. Ток покоя 0,2 А, тепло в покое 620 Вт.
Roe=2.43 кОм
Тепло анода 693 Вт, при пределе 1000 Вт.
Подводимая 2193 Вт.
Смещение 1-й сетки -45 В. Ток сетки мгновенный 0,001 А, постоянный ток 0 мА. Тепло по 1-й сетке 0 Вт. IMD3 нулевой т.к. нет тока 1-й сетки. Эквивалентное сопротивление 1-й сетки 133,46 кОм. Общее входное сопротивления для драйвера 49,98 Ом.
Амплитудное напряжение на 1-й сетке до 42 В(от -45 В до -3 В)
Мощность с драйвера 35,34 Вт. Мощность резистора 35,3 Вт(режим нажатия).
К усиления по мощности 16,28 дб или 42,44 раза.
Амплитудный ток 2-й сетки 0,37 А. Постоянный ток 2-й сетки 0,071 А. Тепло по 2-й сетке 19,83 Вт из предельных 28 Вт.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Может что пропустил? 
Что могу сказать по двум режимам? Второй режим более щадящий по 2-й сетке, больше разница между анодным и Ес2. А вот на АХ это почти не сказывается, поэтому мощность практически та же самая при почти одинаковой мощности с драйвера.
По теплу анода одинаково т.к. мощность и анодное одинаковы.
Лампа очень легко раскачивается, поэтому многие их применяют 2 шт. в УМ. Все же 4 кВт лучше, чем 2, особенно на 160 и 80.

[rtty]

Спасибо. Этот УМ обычно и качался где-то до 40Вт, если больше - замедлялся рост прироста и начинались проблемы с ТВ на метровых каналах. Сейчас это ушло в прошлое, все перешли на цифровое тв (дмв) и интернет.

Готовлю неспешно стенд измерить IMD, но пока есть другие дела, может ближе к осени. Есть интерес в подборе тока по IMD - раньше такой возможности не было из-за отсутствия соответствующих приборов.

А что теория говорит относительной такой лампы, там наверное есть sweep-spot  с лучшим имд как и у современных мощных полевиков? (т.е. небольшой диапазон токов, в котором imd лучший, а даже подъем тока выше - не дает улучшений)

[Александр Иванович]

Спасибо. Этот УМ обычно и качался где-то до 40Вт, если больше - замедлялся рост прироста и начинались проблемы с ТВ на метровых каналах. Сейчас это ушло в прошлое, все перешли на цифровое тв (дмв) и интернет.

Всё правильно, лампа уходит ближе к насыщению и рост тока замедляется. Поэтому драйвер свыше 40 Вт ей нежелательно или же уменьшать резистор по входу.
Сетап для измерения UMD3 у профессионалов очень дорогой, поэтому дешевле и проще использовать удаленно СДР панораму и по ней можно найти оптимум. Двухтональник звуковой сделать несложно, но надо чтобы уровни тонов были хорошо одинаковы. Ну и плавно подбирать смещение для лампы по минимуму IMD3. Лампа с высокой крутизной хар-ки, поэтому смещение нужно подобрать достаточно точно и хорошо его застабилизировать., чтобы оно не уходило от просадки транса под нагрузкой. Думаю нестабильность должна быть не хуже 0,5% от величины смещения. 
Ну и конечно стабилизация Ес2, думаю 5% максимум.
Для ламп не встречал таких данных по наилучшему IMD3 в функции от тока. Лампы это все же не транзисторы, не штамповка и разброс параметров куда больше транзисторного. Поэтому с лампами тут надо персонально подходить.