Передающая часть монстров/полумонстров

[rtty]

приведите схему оконечника с ШПТЛ

Дело не в самом оконечнике. Любому ШПТЛ нужна выдержка волнового линии, для получения наилучших характеристик, в Рэде об этом написано, Вы не согласны? На практике много исследований штпл делал на сикухаме Леонид (не помню, как точно логин, м.б. Леонид2 или Леонид3 и т.п.), с картинками полосы по КСВ.

[Игорь 2]

Любому ШПТЛ нужна выдержка волнового линии, для получения наилучших характеристик, в Рэде об этом написано, Вы не согласны?

Ну, в данном случае, всё-таки, разговор про мой бинокль. Для него тоже есть определённый оптимум - это бесспорно.
Транс с повышенной индуктивностью рассеяния будет валить коэффициент передачи на верхах (в большинстве случаев бывает именно этот случай  ), что проявляется, с одной стороны, повышением КПД на верхних частотах при мощностях ниже критической (падает потребляемый ток), с другой стороны, увеличением интермодуляционных искажений на верхних частотах при номинальной мощности.
С другой стороны, в попытке снизить индуктивность рассеяния путём запараллеливания в одном окне сердечника обмоток с повышенной индуктивностью рассеяния,  или же, просто запараллеливая одинаковые трансы, при переборе можно впасть в другую крайность - получить запредельную ёмкость на землю, что проявится в снижении КПД на верхних частотах.
Это бесспорно, и я этим всегда пользуюсь, вот только оптимум у меня в аналогичных трансах, если брать какую-нибудь стандартную намотку - 4 запараллеленных экранированных провода МГТФЭ 0.2 см. картинку, и, как несложно заметить, никакими 25 омами там даже и близко не пахнет...

[Игорь 2]

Кстати, в очередной раз проверил, на каких сердечниках интересней мотать выходной транс - к примеру, одна и та же косичка, фактически, одинаково работает что в бинокле из 8 колец К20*12*6 600НН, что в том же М2000НМ, но второй сердечник сам по себе нагревается на ВЧ сильнее, к примеру, за минуту при 500 Вт до почти 50 градусов - скорее всего, слишком крупные фрагменты проводящих кусков там оставлены...

[Игорь 2]

А вот такие импортные трубки имеют с моими двумя витками в первичке индуктивность 6.6 мкГн (у транса на 600НН из предыдущего поста 16 мкГн), и на частоте 1.5 МГц через минуту работы на 500 Вт, нагреваются до 70 градусов..

[Ut1lw]

за минуту при 500 Вт до почти 70 градусов - скорее всего, слишком крупные фрагменты проводящих

У меня таких мощностей не было. На НМ мах. 100-150Вт. А вот ант. трансформаторы работали на 700-800Вт и ничего. Правда кольца были большие 100-120мм.

[Игорь 2]

На НМ мах. 100-150Вт

Да, на этих мощностях ничего и не заметить. 
У меня тоже сплошь и рядом там 1000НМ1 бинокли. 
По большому счёту, там и на 500 Вт не совсем всё трагично - я ошибся, написав про про 70 град., там порядка 50, хотя, всё равно неприятно. 
Ну, а домотав витки, можно и от этой температуры уйти там, где это возможно - в тех же симметрирующих трансах в АФУ. 
Хотя, я бы в АФУ феррит не ставил - там при близких ударах молнии, возможны интересные нюансы...

[Ut1lw]

Хотя, я бы в АФУ феррит не ставил - там при близких ударах молнии, возможны интересные нюансы...

Уже не ставлю тр. А запоры на кабелях стоят.

[Владимир_К]

Есть такой вопрос. Скажем имеется трансформатор на колечке, 1/4 по сопротивлению. В диапазоне 1 - 30 мгц, прибор (NanoVNA) показывает КСВ от 1,03 на 1 мгц, до 2 на частоте 30 мгц. Подключение конденсатора 200 пф параллельно нагрузке (12 ом) снижает КСВ до 1,12.  Рэд рекомендует конденсаторы подключать с обоих сторон.
То есть, если эти действия по компенсации правильные, то скомпенсировать индуктивность рассеяния получается  довольно просто. Но это с отдельным трансформатором. А как быть ежели оный в схеме, а там уже свои емкости имеются?
Кстати, такой же трансформатор на бинокле, с почти такой же индуктивностью первичной обмотки, ксв без компенсации 2,63. Видимо, на кольце, благодаря более плотному прилеганию проводов к сердечнику, результат получше?
Добавлю.. На частоте 40 мгц КСВ вообще стал 1,02..

[RK4CI]

такие импортные трубки имеют с моими двумя витками в первичке индуктивность 6.6 мкГн

Так похоже проницаемость у них сильно занижена. Даже у относительно мелких биноклей BN-43-3312, индуктивность обмотки при 2 витках более 30 мкГ. Но они ватт до 100 применяются. Для мощностей 200-300 ватт, BN43-7051. У них при паре витков индуктивность около 40 мкГн. А эти трубки для частот 1,5-2 мгГц, и тем более для таких мощностей, выбор явно не самый удачный. Понятно, что мотать выходные трансформаторы на том что подвернулось под руку, лучше не стоит. Лучше приобрести что то специально предназначенное для этих целей. Ведь КТ 827 мы на выход не суём. А у меня вон ещё и КГ 803 в тумбочке завалялись. Может стоит рекомендовать то, на чём результаты должны получаться гарантированно. Наши колечки, как ИРФ в УМ на КВ диапазоны. У кого то и работают, большинство только плюются. Я у себя когда появился измеритель индуктивности, попытался проверить имеющиеся колечки. Начал с 20 мм 2000 НМ. Просто их было очень много. Разброс по индуктивности, при одинаковом количестве витков и размеров, чуть ли не в 10 раз. А ведь именно эти колечке стояли на тот момент в бинокле на выходе УМ. Выбрасывать ничего не стал. Всё же у основной массы разброс был раза в 2-3. Просто после этого остались очень негативные впечатления о наших кольцах. Тем более, возможно виноват и не производитель этих колец. Приобретались они неизвестно у кого, хранились неизвестно как. При этом разочек сам видел, как продавец собирает кольца со стола большим магнитом, а затем не сортируя ссыпает их в общий пакет. Что будет с параметрами подобных колец, не совсем понятно. Может и восстановятся...

[Игорь 2]

А запоры на кабелях стоят.

И у меня тоже долго стояли.  На всех мобильных станциях. Потому, что удобно, и места мало занимают. Но очень много рассказов (по мере убывания) и про взрывы, и про раскалывание, и про потерю свойств...

[Игорь 2]

Рэд рекомендует конденсаторы подключать с обоих сторон.

Ну это же естественно - замеряете индуктивность рассеяния со стороны 50-омной обмотки, и под неё считаете ёмкости, если они вообще возможны, в том же RFSimm методом подбора за пару минут без всякой теории, пересчитав потом ёмкость со стороны обмотки не 50 Ом. 
И на АЧХ, которая пошла на спад, в ряде случаев, удаётся сделать всплеск в нужном месте.
Но, фишка вся в том, что в львиной доле оконечников при работе на большой мощности, сигнал имеет мощнейшие нечётные гармоники, и вот что с ними будет при такой хитрости, предсказать не всегда удаётся...
А иногда применяют такую схемотехнику (когда в середину одновиткового транса вводят питание), что и при малых уровнях на выходе, один фиг, почти что меандр на выходе с уровнем третьей гармоники чуть не -10 дБ. 

А как быть ежели оный в схеме, а там уже свои емкости имеются?

Так тоже их учитывать. Опять же, другой вопрос - а что будет, если эти ёмкости существенно меняются от напряжения на стоке...

Кстати, такой же трансформатор на бинокле, с почти такой же индуктивностью первичной обмотки, ксв без компенсации 2,63.

Как правило, обмотка на колечке всегда обладает бОльшей индуктивностью рассеяния, нежели на бинокле, странно, что у Вас там что-то не то вышло, вполне возможно, что КСВ улетел не из-за неё, а из-за, к примеру, ёмкости.
Замерьте рассеяние коррректно - замкните 200-омный выход, а на 50-омном входе посмотрите индуктивность, и, полагаю, всё станет на свои места...

[Игорь 2]

КСТАТИ, сегодня при проверке трансов, ни раз, и не два впопыхах при полной мощности замыкал выход, оставлял усилитель без нагрузки, отрывал обмотку от стоков. 
Довольно часто отбой проходил по напряжению, т. е., на стоках напряжение пыталось вылететь выше 165 В, чем бы это закончилось, если бы не применённая комбинированная защита, надеюсь, объяснять не надо, я уже один раз посмотрел, кстати, полгода назад - только защита по току (порядка 1 мс время реакции) тогда транзисторы не спасла...

[Владимир_К]

у Вас там что-то не то вышло, вполне возможно

Возможно с заполнением бинокля проблема. Кроме того, я пытался как-то выкрутиться, чтобы выводы обмоток, были  в разные стороны, т.е. чтобы первичная обмотка была с одной стороны бинокля, вторичная с другой.  И обе обмотки между собой не перевиты.

[Пурга]

К чему эти муки? Гу74 одну надо. 

[Игорь 2]

И обе обмотки между собой не перевиты.

А, ну это, конечно же, неправильно, в смысле, что индуктивность рассеяния вырастет. Кстати, трагедии-то в этом особой нет, актуально только там, где под предел всё, в частности, в выходных трансах. А промежуточные я и сам довольно часто так мотаю, ну, вырастет модуль сопротивления нагрузки, так драйверу от этого и проблем нет - он с запасом работает. А, если спад АЧХ критический, ёмкости на обмотки.
На кольцах даже прямоходовая силовуха и меня не собирается, везде стоят именно бинокли, и, повторю, именно потому, что рассеяние существенно меньше.