Автор Тема: Измерительный прибор OSA103F  (Прочитано 30430 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #75 : Январь 12, 2023, 08:49:59 pm »
Что дальше делаем?
Клюкаем мышкой по надписи  S9+61 дБ и получаем значения уровня в дБм.
« Последнее редактирование: Январь 12, 2023, 08:52:33 pm от sgk »

Оффлайн Sergey_gh

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #76 : Январь 12, 2023, 08:50:02 pm »
Как же я его перегружаю

При измерении фазового шума Вы подали сигнал с уровнем 68 мВ, который вызвал перегрузку приёмника (клип АЦП). В DDC приёмниках это приводит к резкому поднятию шумовой дорожки. Видимо, невнимательно прочитали описание, где указано, что уровень не более -12 дБм с преампом. Поэтому и сделали эту грубую ошибку. Я не знаю, как ещё объяснить.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #77 : Январь 12, 2023, 08:57:47 pm »
При измерении фазового шума Вы подали сигнал с уровнем 68 мВ, который вызвал перегрузку приёмника (клип АЦП). В DDC приёмниках это приводит к резкому поднятию шумовой дорожки.

Хорошо, чтобы не перегружать АЦП, есть возможность расширить полосу приёма по НЧ хотя бы до 6 кГц?
Ничего невозможного нет

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #78 : Январь 12, 2023, 09:00:00 pm »
А, уже, вроде бы, получилось. Как-то странно программа работает с мышью...
Ничего невозможного нет

Оффлайн Sergey_gh

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #79 : Январь 12, 2023, 09:06:19 pm »
Хорошо, чтобы не перегружать АЦП, есть возможность расширить полосу приёма по НЧ хотя бы до 6 кГц?

Ну до 5 кГц полосу можно и расширить в HDSDR. Но я предлагаю Вам рискнуть и поверить измерителю уровня встроенному в HDSDR. Я попытался объяснить, как его настроить. Сергей мне помогал в этом. Попробуйте перечитать посты, а потом шаг за шагом поможем.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #80 : Январь 12, 2023, 09:25:07 pm »
Попробуйте перечитать посты, а потом шаг за шагом поможем.

Ну так помогайте, S-метр я выставил на пик и дБм дальше что?

Кстати, посмотрел - да, действительно, шумы резко растут при превышении уровня помехи на входе -12 дБм, снижение уровня чуть ниже указанного, приводит к тому, что шум на выходе приёмника с отключённой АРУ, при включении/выключении спектрально чистой помехи с отстройкой 10 кГц не меняется вообще.  dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн Sergey_gh

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #81 : Январь 12, 2023, 09:32:20 pm »
S-метр я выставил на пик и дБм дальше что?

Нужно выставить режим RMS. Кликнуть по надписи "Peak" - чуть левее и выше она.

при включении/выключении спектрально чистой помехи с отстройкой 10 кГц не меняется вообще.

Т.е. Вы уже понимаете, что по фазовым шумам будет гораздо лучше -113 дБн/Гц. :)

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #82 : Январь 12, 2023, 09:42:23 pm »
Т.е. Вы уже понимаете, что по фазовым шумам будет гораздо лучше -113 дБн/Гц.

Несомненно. Я же не знаком со спецификой данных приёмников, поэтому мне и требуется постоянная консультация.  44443
Есть подозрение, что из-за ограниченной динамики, фазовые шумы я вообще не смогу смерить, причём, никаким методом - не своим, ни Вашим - повторю, спектрально чистая помеха с уровнем -14 дБм, вообще не приводит к изменению шума канала с отстройкой 10 кГц.   dontt44 cr123 lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #83 : Январь 12, 2023, 09:50:31 pm »
Есть подозрение, что из-за ограниченной динамики, фазовые шумы я вообще не смогу смерить, причём, никаким методом - не своим, ни Вашим
Ждём карту
http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=706.msg55499#msg55499
« Последнее редактирование: Январь 12, 2023, 09:52:34 pm от sgk »

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #84 : Январь 12, 2023, 10:14:22 pm »
Ждём карту

Так а толку-то? Вот смотрите - выше 56 мВ на вход этого приёмника подавать нельзя, СИНАД 10 дБ 2.7 кГц - 5 мкВ, откуда, шумы, приведённые ко входу, 5/3=1.67 мкВ. Если фазовый шум будет такого же уровня, то общий шум поднимется на 3 дБ и это будет явно заметно. Меньший подъём заметить проблематично.
Считаем, какой же минимально возможный фазовый шум мы сможем измерить с данной динамикой - 10lg2700+20lg(56000/1.67)=125 дБ/Гц. И никакие танцы с бубнами и суперкарты тут не помогут... 1yep dontt44
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #85 : Январь 12, 2023, 10:19:43 pm »
Так а толку-то?
Придет карта, с картой будет возможность измерять ФШ не хуже -170 дБн/Гц отстройке 10 кГц или меньшей отстройке.

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #86 : Январь 12, 2023, 10:29:54 pm »
Придет карта, с картой будет возможность измерять ФШ не хуже -170 дБн/Гц отстройке 10 кГц или меньшей отстройке.

Так то ж у сформированного сигнала, а каким образом Вы у приёмника будете той картой проверять? Даже если её на НЧ выход включить, подав на вход приёмника генератор на кварце, собственные шумы тракта ниже - 125 смерить не дадут... dontt44
« Последнее редактирование: Январь 12, 2023, 10:31:35 pm от Игорь 2 »
Ничего невозможного нет

Онлайн PCM

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 414
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #87 : Январь 12, 2023, 10:45:58 pm »
 1999 33wr

Оффлайн Игорь 2

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 20742
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #88 : Январь 12, 2023, 10:47:08 pm »
Считаем, какой же минимально возможный фазовый шум мы сможем измерить с данной динамикой - 10lg2700+20lg(56000/1.67)=125 дБ/Гц. И никакие танцы с бубнами и суперкарты тут не помогут...

А отсюда следует, кстати, вывод, что у моей Осы при отстройке 10 кГц на 7 МГц фазовый шум лучше указанной цифры.  1yep dontt44

Ну, а в общем случае, чтобы в приёмном тракте мерить приём на фазовых шумах, нужна соответствующая динамика тракта, к примеру, у того же монстра, СИНАД по наилучшему 0.28 мкВ, внеполосный сигнал садится на компрессию при 2 В на входе, вот там можно мерить фазовый шум до 10lg2700+20lg(2000000/(0.28/3)=181 дБ/Гц  lol22
Ничего невозможного нет

Оффлайн sgk

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 863
Re: Измерительный прибор OSA103F
« Ответ #89 : Январь 12, 2023, 10:57:24 pm »
Так то ж у сформированного сигнала, а каким образом Вы у приёмника будете той картой проверять?
Уточним термины и определения. Проверять (измерять) фазовые или амплитудные шумы сигнала по методике "звуковая карта" можно у источников сигналов, то есть различных генераторов. В тракте приёмника можно проверять (измерять)  вносомые трактом приёмника шумы.
к примеру, у того же монстра, СИНАД по наилучшему 0.28 мкВ, внеполосный сигнал садится на компрессию при 2 В на входе, вот там можно мерить фазовый шум до 10lg2700+20lg(2000000/(0.28/3)=181 дБ/Гц 
Покажите на практике такое измерение.
« Последнее редактирование: Январь 12, 2023, 11:02:44 pm от sgk »