Походная радиостанция РС273

[Игорь 2]

Ну, естественно, логично засадить мощность на входе, а не на выходе усилителя походной...

[Mantrid]

Десять минут назад позвонил R1NI, которому была отдана на эксперименты одна из "походных" на выходные. Дело в том, что у R1NI довольно неудачное месторасположение дома, в нескольких десятках километров от города, в низине, окруженной лесом. И хотя антенное поле у него довольно солидное, с разными типами антенн, но в ближней зоне связи, как я понял, очень затруднены. Городские радиолюбители его слышат крайне редко, к слову.
Ну так вот, чего он звонил-то с раннего утра: ему с "походной" удалось с кем-то провести связь  на 80 метров ("круглый стол", вроде), да так, что на той стороне "гремело на 20 с плюсами", чего раньше не получалось с промышленными аппаратами (из того, что знаю, у R1NI есть 857-е "яйцо", которое обычно берется на выезды, старичок 990-й, который R1NI очень любит и еще что-то там). Сам факт такого звонка от обычно сдержанного R1NI весьма показателен, но я просто хотел этим сказать, что "походная" радиостанция действительно может удивлять, и удивлять приятно.   Вскоре, как морозы установятся и будет хотя бы -10 градусов на улице, хочу опробовать походную "в полях", то есть, поработать прямо с улицы, после часовой выдержки на морозе. Так что следите за новостями 

[Dim]

У нас днём -17,ночью до -27.Уже неделю так))

[Mantrid]

У нас днём -17,ночью до -27.Уже неделю так))

Да я вчера уже "погрел ухо" у радиостанции, народ с Урала сообщает о -28 днем. Сидел, завидовал: когда у нас такая температура, все по домам сидят. На лисопеде носиться по лесам или по городу самое то, дышится просто изумительно! Тормоза только чутка дубеют, но работают четко

[Mantrid]

Мысль двигается дальше. Расхотелось врезать разъем для управления УМ, захотелось более универсальное решение. Вспомнилась вот такая конструкция: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?27630-%D3%ED%E8%E2%E5%F0%F1%E0%EB%FC%ED%FB%E9-%E4%E5%F8%E8%F4%F0%E0%F2%EE%F0-%E4%E8%E0%EF%E0%E7%EE%ED%EE%E2-%F1-%E8%ED%E4%E8%EA%E0%F6%E8%E5%E9-%ED%E0-PIC16F628A - декодер диапазона, который можно встроить сразу в усилитель мощности. То есть, без всяких лишних кабелей отнести УМ как можно ближе к антенне, а все управление сделать автоматическим: определение диапазона и выбор нужного ФНЧ, VOX по высокой частоте для коммутации реле обхода. Тогда усилитель становится более универсальным, совместимым с любыми типами аппаратов. Выслушаю конструктивную критику этой мысли.

[Игорь 2]

Выслушаю конструктивную критику этой мысли.

По-моему, фигня - Вы включаете возбуждение на оконечник, и начинаете щёлкать фильтрами на его выходе, я правильно понимаю?
Соответственно, и в оконечнике защита срабатывает, и контакты у реле горят. 
И по поводу VOX аналогичная ерунда - реле нагорячую щёлкают. 

[Mantrid]

По-моему, фигня - Вы включаете возбуждение на оконечник, и начинаете щёлкать фильтрами на его выходе, я правильно понимаю?

Наверно так, да. То есть, выбираем диапазон, жмем тангенту. Схемка выше переключает фильтр и остается в этом положении, как я понял. То есть, если не дергаться по диапазонам каждые пять минут, то беды большой нет.
Судя по теме в первоисточнике, народ настроил таких устройств некоторе число и более-менее ими доволен. Поэтому и задумался, собственно.

И по поводу VOX аналогичная ерунда - реле нагорячую щёлкают.

Ну, а тут при таком подходе ничего не поделать   РТТ-сигнал иначе просто не сформировать. Там есть логический сигнал BLOCK, который, как я понял, призван решать подобные ситуации. Я так думаю, что можно попробовать собрать макет и поиграться схемой. Может быть, и не все так плохо, как кажется? 

[Игорь 2]

То есть, если не дергаться по диапазонам каждые пять минут, то беды большой нет.

А Вы рассмотрите случай, когда сменили диапазон на более высокий по частоте, и крикнули в тангенту, или тональник дали. Усилитель полной мощностью лупанёт в не тот ФНЧ, в моих конструкциях это сразу будет авария, и передача будет заблокирована. В противном случае, нет никакой гарантии выживания выходных транзисторов.
Хорошо, положим, Вы ушли на более низкий диапазон, и усилитель в блокировку не уходит, ну, так опять же задница - Ваша схема будет переключать ФНЧ нагорячую - и контакты у реле подгорят, и усилитель, один фиг, в момент переключения в защиту слетит, понятное дело, можно защиту сделать тормознутую, но, в этом случае, повторю, за жизнь выходных транзисторов я ломаного гроша не дам.
У меня на все внешние тюнера/усилители всегда идёт кабель, по которому и частота передаётся, и команда передачи, причём, как это и положено делать - сначала переключение всех реле, а спустя 20 мс, когда все реле гарантированно сработают, уже возбуждение поступает...
Впрочем, ни на чём не настаиваю, если есть тяга к мазохизму, то флаг в руки...

[Mantrid]

Впрочем, ни на чём не настаиваю, если есть тяга к мазохизму, то флаг в руки...

Нет-нет, поклонником галицайского извращенца я не являюсь ни в коей мере, поэтому только что отправил вышеуказанную схему в "корзину" и целых три раза ее очистил Все, забыли. Хотя и немного жаль, дивайс вырисовывался интересный... Придется врезать разъемы в "походные". Вопрос на тему защит: а вот то их безумное количество, которое фигурировало где-то в профильной теме про усилитель мощности на 956-х и где еще был странный повышающий  преобразователь, оно все обязательно или есть все же какой-то минимальный "джентльменский набор"?

[Игорь 2]

или есть все же какой-то минимальный "джентльменский набор"?

Да, в последних конструкциях только три защиты - по максимальному коллекторному напряжению без демпферов, по КСВ до ФНЧ и по КСВ за ФНЧ. 
По большому счёту, при грамотном операторе актуальна только первая, т. к., только превышение максимального напряжения довольно быстро выводит транзисторы из строя, нарушение же согласования начинает их греть, и процесс сгорания затягивается, как минимум, на десятки секунд, любой нормальный человек сто раз увидит, что что-то не то.
Хотя, с выходного КСВ-метра (тот, что за ФНЧ), в виде бонуса можно снимать ещё и падающую мощность, что, несомненно, полезно, и во всех моих аппаратах она показывается...

[Владимир_К]

Хотя и немного жаль, дивайс вырисовывался интересный...

Наличие выхода "блокировка" о чем-то да говорит, например о том, что питание на усилитель не подается до переключения ДПФ.   Меняем диапазон, включаем передачу, подаем тональный сигнал. Схема переключает диапазон и, через какую-то задержку включает питание. Вот с того выхода "блокировка".
Ну может как по-другому. Читать все описание долго, тем более если не понятно, нужно ли это кому-нибудь.

[Игорь 2]

Меняем диапазон, включаем передачу, подаем тональный сигнал. Схема переключает диапазон и, через какую-то задержку включает питание.

А на какую нагрузку при включении передачи в подобном режиме работает драйвер до того момента, как схема выбрала диапазон и включила питание на усилитель? 

[Владимир_К]

А на какую нагрузку при включении передачи

Ну не думаю, что будет большой проблемой на это время подключить резистор 50 ом на выходе драйвера?  Всего лишь резистор и одно реле. Возможно  даже это не нужно. Вход усилителя подключен постоянно к драйверу. Конечно, входное совсем не то, но не думаю, что драйвер, с номинальной мощностью 20 вт, а в этом режиме, как раньше уже договорились, не будет выдавать больше 5 вт, сильно пострадает.

[Mantrid]

а в этом режиме, как раньше уже договорились, не будет выдавать больше 5 вт, сильно пострадает.

Да, я придерживаюсь того же мнения. Выходному каскаду "походной", ограниченному до 5 ватт выхода, вряд ли как-то существенно можно навредить кратковременным изменением импеданса. К слову, здесь уже совершенно иначе смотрится отринутая ранее идея от мощном аттенюаторе и сохранении 20 ватт мощности неизменными на выходе "походной". В этом случае получится, что безотносительно того, включен усилитель мощности на КТ956 или выключен, импеданс его входа будет всегда около дела. Таким образом не требуется лишняя коммутация внутри "походной"  и уходит проблема согласования как таковая. Ну а с потерей 15 ватт придется смириться в угоду надежности и универсальности метода.

[Владимир_К]

Проблему здесь я вижу в другом - лишние телодвижения для смены диапазона. Переключаем диапазон в режиме приема. Обычно синтезаторы (ну мой например) не позволяют переключить диапазон в режиме передачи, а значит схеме не на что ориентироваться. Синтезатор переключился на другой диапазон, а прием идет через ФНЧ другого диапазона. Значит, при переключении диапазона, надо кратковременно нажать кнопку на тангенте. А можно и забыть это сделать. Это неудобно, весьма неудобно. Я например, на это бы не согласился.
Чтобы это преодолеть, надо чтобы синтезатор "нажимал" кнопку на тангенте при переключении диапазона. А это уже вмешательство в существующую схему, да и, скорее всего - вмешательство в программу.