Автор Тема: Вход лампы ГУ 81  (Прочитано 40414 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Александр Иванович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 513
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #255 : Вчера в 06:43:45 pm »
Где-то еще была схема контура с делителями емкостными на раскачку, не смог найти,
Может вот эта?  Или другая. Автора не знаю.
« Последнее редактирование: Вчера в 06:48:47 pm от Александр Иванович »
Добро пожаловать! Свыше 1000 видео роликов.
 Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvysfKBIQZF0xfnzdN0yA/videos
VE3KF, VE3XAX, TO3T, ex VA3QP, VA3TTT

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #256 : Вчера в 11:25:01 pm »
Отвод заменил на две не связанных катушки. Замена не корректная.
На первый взгляд не просто некорректная, а бессмысленная, если ставится задача смоделировать именно катушку с отводом.
Мои пресеты выкладывал с разрешения Игоря, он требовал закрывать области расчёта.
Понятно. Как понял, для конкретной схемы рассчитывались параметры элементов по входным данным

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3263
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #257 : Сегодня в 09:50:07 am »
Как понял, для конкретной схемы рассчитывались параметры элементов по входным данным

Смотрим на схему, назначаем константы - их вбиваем в исходные данные. Назначаем ДВА плавных элемента - их надо найти путём решения уравнения. Входные данные Zg (чаще Rg) и P. Уравнение решается для одной частоты fр.

PS.
В теме "Вечная память..." написал, что это наследие Игоря. Может не заметили, а может не понимают, что делать с этим.
« Последнее редактирование: Сегодня в 02:01:39 pm от Орешек »

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1344
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #258 : Сегодня в 11:42:09 am »
а может С1 сделать параллельно L1?
Пока не совсем понимаю. Параллельный контур получится. Повышать все равно чем-то нужно. Или старый С1 останется на месте?

Понятно. Как понял, для конкретной схемы рассчитывались параметры элементов по входным данным
По сути там все сводится к решению системы нелинейных уравнений, где в функции заворачиваются уравнения импедансов конкретной схемы, а в качестве иксов выступают номиналы искомых элементов. Я как-то спрашивал у Игоря в личке, включая описание своих изысканий на этот счет, он ответил - Вы на верном пути - ну и далее сам так и дошел.

ps В справочнике БЯ в самом начале есть формулы, по отводу с взаимоиндуктивностью, но она все равно неизвестна, нужно разбираться. И по емкостному делителю есть формула. Но у меня по последней не сошлись точно. Либо в торопях где-то ошибся либо нужно применять численный метод, как Орешек методом Игоря. Но, с учетом того, что справочник старый вполне возможно, что формулы там просто устаревшие.



Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3263
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #259 : Сегодня в 11:53:05 am »
схема контура с делителями емкостными...
dontt44

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1344
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #260 : Сегодня в 12:02:17 pm »
Входные данные Zg (чаще Rg) и Р
А P Вы под что используете? Для КПД?
Я если нужно ставлю 2 одинаковых уравнения, но одно решается для уравнивания Re комплексной переменной, а второе для уравнивания Im. В Маткаде возможно запись немного иначе делается, одним уравнением. Но в последней прожке была обработка по Q, хотя там все совсем просто было, не система, а одиночная функция, в которую целиком завернут расчет П-контура.

« Последнее редактирование: Сегодня в 12:15:16 pm от SYN »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3263
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #261 : Сегодня в 12:14:57 pm »
 123123
От входной мощности только расчёт напряжений.

Оффлайн SYN

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1344
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #262 : Сегодня в 12:16:09 pm »
От входной мощности только расчёт напряжений.
А, понятно. Но это уже следующие шаги расчета.   ;)

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3263
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #263 : Сегодня в 12:23:21 pm »
А P Вы под что используете? Для КПД?

В схемах входных цепей проверяю суммы мощностей потерь, чтобы была равна входной мощности.

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3263
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #264 : Сегодня в 12:45:52 pm »
 lol22
Сегодня в последней пресете не прописал частотный коэф-т для xL1. Полоса очень хорошая получилась.

Оффлайн rtty

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2461
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #265 : Сегодня в 12:50:13 pm »
Орешек, спасибо за сравнительные расчеты.
В принципе, число деталей то же фактически в П-контурах, что в "колебательном", а П - чуть-чуть широкополосней пока выходят.

Если есть хорошие каркасы с подстроечниками, например крупные от Р-250, можно и с такими контурами связаться, с фиксированными кондерами. А без наличия хороших каркасов с винтовым сердечником - проще наверное обычных П-контуров намотать, на кольцах карбонильных или даже простых спиральных катушек, если место есть. Как-то так думаю.

« Последнее редактирование: Сегодня в 12:51:59 pm от rtty »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3263
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #266 : Сегодня в 01:06:00 pm »
2 одинаковых уравнения...

Пишу 1 уравнение.
Маткад делает из него в виде Re + j Im.
Разбиваю на 2 уравнения:
Re приравниваю к Rg.
Im приравниваю к 0 (Игорь числитель приравнивал).
« Последнее редактирование: Сегодня в 01:12:07 pm от Орешек »

Оффлайн Орешек

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3263
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #267 : Сегодня в 01:10:23 pm »
сравнительные расчеты.

Ещё можно менять Свх.лампы... 40 пФ это многовато. Ещё можно погонять номиналы анти-паразитки.

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #268 : Сегодня в 01:52:01 pm »
В теме "Вечная память..." написал, что это наследие Игоря. Может не заметили, а может не понимают, что делать с этим.
Заметил, также прочитал, что это его интеллектуальная собственность
с учетом того, что справочник старый вполне возможно, что формулы там просто устаревшие.
А это как? Формула рассчитана с допущениями/упрощениями?

ПС Сейчас интересно было бы снять экспериментальные характеристики, благо с появлением Nano VNA стало доступным, а потом уже составить модель
« Последнее редактирование: Сегодня в 01:59:50 pm от 6Ж2П »

Оффлайн 6Ж2П

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 958
Re: Вход лампы ГУ 81
« Ответ #269 : Сегодня в 02:06:57 pm »
Есть вопрос к расчётчикам. Вот вы работаете с комплексными числами, где-то в формулах есть извлечение квадратного или иной степени корня. В поле комплексных чисел должно на выходе получиться множество значений, по количеству соответствующих степени этого корня. Однако программа, например на python, выдаёт в качестве значения только одно. Как с этим быть?
Необязательно использовать библиотеки, можно обработку комплексных написать самому, причём с учётом количества решений, при желании
« Последнее редактирование: Сегодня в 02:11:22 pm от 6Ж2П »