Игорь 2
Антенны, АФУ => Антенны КВ => Тема начата: Игорь 2 от Сентябрь 21, 2021, 05:14:12 pm
-
Пока не убрал далеко транс вот из этого http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=578.msg37918#msg37918 поста - решил посмотреть, какой из него получится балун 50-200 Ом. 1yep
Точнее говоря, привести картинки - эти трансы у меня с конца 80-х во всех КВ мобилах стоят. cr123
Или производные от них в виде запорного дросселя. 1yep
Для этого собрал вот такую схему... 123123
-
Напомню - у транса на 7 МГц при мощности 200 Вт перегрев через минуту не более 8 град. 1999
Сморим, что там с симметрией. 1yep
На первой картинке КСВ по входу без соединения средней точки нагрузки с землёй фидера, на второй - при соединении. Несложно заметить, что разница незначительная - балун вполне себе удовлетворительно симметрирует все НЧ диапазоны... 1yep dontt44
-
Ну, и до кучи проверил реальную разницу напряжений на плечах относительно земли, средняя точка нагрузки в воздухе - разница на 7 МГц менее 1 дБ, на мой взгляд, более чем прилично... 1999 dontt44 lol22
-
Ну, и до кучи могу добавить, что и с нагрузкой 2*200 Ом тоже всё в порядке - картинки КСВ при соединённой с землёй средней точкой нагрузки, и с не соединённой, одинаковые... dontt44 1999 lol22
-
Картинка напряжений на плечах на 3.5 мГц - здесь симметрия полная... 1999 dontt44 lol22
-
Аналогично и на 1.9 МГц - там тоже всё идеально. 1yep dontt44
Реально эти антенны до 8 МГц использовались, т. к., одна из станций сети - переделанная Ангара - она выше 8 МГц не работала, да мне и не нужно было... dontt44 lllol
-
Это у Гончаренко были темы, потому решил и у себя оставить... cr123
http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,411.msg8027.html#msg8027
http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,9.msg8022.html#msg8022
-
Новая большая статья у Гончаренко.
-
cr123
-
cr123 Игорь, почему?
-
Только хотел сегодня у здешнего Игоря спросить о 2-х -vs- 3-х обмоточный балун, как другой Игорь (немецкий) подсуетился на эту тему целой статьей! 1999
Еще остался не раскрытым "для пролетариев" вопрос: кольцо -vs- стержень для балуна!
-
Игорь, почему?
Да нормально всё... 1yep pl33
Еще остался не раскрытым "для пролетариев" вопрос: кольцо -vs- стержень для балуна!
Так что там раскрывать-то - смотрите, какое максимальное напряжение будет у Вас на балуне, открываете Mini Ring Core Calculator, и находите то, что Вам подойдёт без перегруза.
Потом покупаете колечко, и, если оно окажется оригинальным, то всё в порядке.
На НЧ, повторю, вполне нормально работают наши ферритовые стержни, которые, к счастью, вроде бы, не подделывают, найти их в миллион раз проще, и стоят они почти во столько же раз меньше. 44443
К примеру, у меня индуктивность обмотки в балуне 84 мкГн, обмотка держит напряжение 900 В на 3.5 МГц, и намотана двухмиллиметровым проводом, несложно заметить, что две аналогичные обмотки не влезут даже на колечко Т400-2, а теперь посмотрите ценник на это кольцо, а потом на стержень, и Вам сразу станет всё понятно. cr123
Но, опять же, нужно понимать, что указанное колечко, в отличие от нашего стержня, нормально работает до заметно более высоких частот. dontt44
Так что, однозначного ответа не дам, а на НЧ, повторю, сто лет ставлю стержень около антенны, как правило, это треугольник, и не парюсь вообще... lol22
-
https://forum.qrz.ru/45-linii-pitaniya-i-mehanika/35846-balun-delaem-sami-32.html#post1849335
О ферритах от производителя.
-
А можно балуном согласовать антенну с Z=27 Ом и нулевой реактивкой, и 50-омный антенный выход PA? И как его (балун) изготовить? Диапазон 24-30 МГц. Мощность порядка 200 Вт.
-
Можно коаксиальным 1/4 волны трансом из двух РК75 параллельно, около мегагерца+ наверное приемлемая полоса получится.
Или трансом из трех обмоток, там правда 22 Ом / 50 Ом. http://www.sm3wmv.com/homebrew/stackmatch.php
Транс на 25-30МГц и без феррита покатит, намотать на пластиковой трубе в 3 провода.
Если это чисто на сиби, то наверное первый способ кабелем достаточен и LC Г-цепью в корпуске с разъемами можно еще.
-
А можно балуном согласовать антенну с Z=27 Ом и нулевой реактивкой, и 50-омный антенный выход PA?
Есть подозрение, что достаточно намотать на стержень первичку, которая пойдёт на выход передатчика, а в средней части обмотки симметрично вмотать вторичку с числом витков в 1.4 раза меньше прямо через витки первички. 1yep
Но это не более чем подозрение - нужно будет реально проверить согласование и симметрирование (см. выше), а, кроме того, убедиться в том, что стержень под напряжением не греется, вполне допустимо оставить первичку параллельно стандартной нагрузке 50 Ом, на которую и выгнать заданную мощность. 123123
-
Отлично, спасибо большое! 1999
-
И, конечно же, вопрос о том, нужен ли вообще ферритовый стержень на частотах выше 20 МГц остаётся открытым... 1yep dontt44
Проверяйте, я его использовал на частотах до 11 МГц. 123123
-
Йес! РК-75 помог! 1999
-
Разумеется,на один бенд, где не очень большая длина волны, самое простое - два рк75.
Какая полоса по 1.5 получилась? Не совсем понятно по картинке.
-
Какая полоса по 1.5 получилась?
550 КГц.
Сама антенна просто дурацкая, но в мегаполисе иначе пока не получается. Четверть с карнизом вместо противовесов.
Спасибо! На передачу +2 балла стали давать, отлично.
-
два рк75.
Ещё можно и с одним РК-75, но потребуется конденсатор:
-
Если уже кондер брать, то и катушку для Г-схемы, она там на 27МГц ерундовая будет, до десятка витков на сверле 10мм.
-
Если уже кондер брать, то и катушку для Г-схемы, она там на 27МГц ерундовая будет
Да и полоса по КСВ будет шире!
-
Спасибо, но конденсаторы стараюсь не использовать по очевидным причинам (ненадежно).
-
конденсаторы стараюсь не использовать
Вместо конденсатора можно применить и индуктивность, только нужно будет увеличить длину отрезка кабеля, который может быть и 50 Омным, при Zвх антенны 27+j0 Ом.
-
Можно коаксиальным 1/4 волны трансом из двух РК75 параллельно
Товарищ спросил для усилителя. Куда там этот пучок засунуть.
Транс на 25-30МГц и без феррита покатит, намотать на пластиковой трубе в 3 провода.
Покажите скан с анализатора антенн, А то мне вот сейчас нужен такой же балун 25 ом на 50 ом. для WARC антенны. Сижу накрутил уже разных вариантов. Всё не устраивает.
более менее один получился на материале 43, но есть завал. Жду 61 , на этом должен получиться.
-
Товарищ спросил для усилителя. Куда там этот пучок засунуть.
Разве? Вроде бы для антенны было, штырь + противовес из карниза и ТС решил вопрос как раз кабелем.
"согласовать антенну с Z=27 Ом и нулевой реактивкой, и 50-омный антенный выход" - вот цитата вопроса от РСМ.
Воздушного трансформатора сейчас нет под руками, но 50-200 Ом получался вполне на вч диапазоны.
Для трансформации сопротивления вниз желательно трехпроводную линию сплести хорошо между собой, т.к. волновое линии должно быть низким. Поэкспериментируйте, это не долго, даже если не получится.
А на один warc диапазон тоже проще всего LC Г-звено в коробочке поставить, 50->25 Ом.
Можно конечно и трансформатор 1/4 волны из двух рк75//рк75, если любой 75 Ом кабель лежит без дела, хоть куда-то найдет применение или когда совсем нет подходящего конденсатора на Г-звено.
Так же можно применить трансформатор "1/12 волны" т.е. где два более коротких куска кабеля 50 и 25 Ом (25 Ом - делается из 2 по 50 параллельно) включены "на шиворот". Т.е. к 25 Ом нагрузке сначала 50 омный кусок, потом за ним 25 Омный и на выход к основному 50 Ом фидеру.
https://pa0fri.com/Ant/Eentwaalfde%20golf%20trafo/One-twelfth%20wave%20transformer.htm
https://www.cv.nrao.edu/~demerson/twelfth/twelfth.htm
Есть еще вариант рассчитать многодиапазонное LC согласование по заданным частотам и импедансу. Надо вспомнить название программы.
-
Можно конечно и трансформатор 1/4 волны из двух рк75//рк75,
Не НЕ. Никаких кабелей. Только на кольце а лучше на бинокле.
Более менее получилось на 43 материале . Жду 61 .Думаю будет лучше.
реактивку компенсировал ёмкостью по входу 51 пф.
-
А чем кабели не устраивают?
Длины там смешные то.
Его же часть в дроссель мотнуть можно для балунирования.
-
А чем кабели не устраивают?
А что , кабели перекроют полосу от 10 мГц да 25 мГц ?
Я что то сомневаюсь.
-
Не перекроют, но для 2-3 диапазонов этот вариант все равно очень простой - несколько реле, изменять длину отрезков.
Причем, на прием будет работать и в любом выбранном положении, разницу вряд-ли будет заметно.
Еще можно вот так: